Überlegungen zu "Unaufhaltsam"

[Jarijin Xanjida]

Grüße Euch Brüder-Schwestern!

ich habe ein paar Gedanken und Bedenken zum Kampfvorteil "Unaufhaltsam"

Bei körperlich unterlegenen Gegnern kann ich mir diesen Vorteil sehr gut vorstellen.Bei gleichstarken nicht.Vielleicht kann man auch den Vorteil "Unaufhaltsame Verteidigung" einführen um den Vorteil zu negieren, bei gleichstarken oder stärkeren Gegnern.

Wenn der Gegner einen Schild hat, dann sollte es keinen halben Schaden geben, sondern vielleicht ein halbierter Schildspalter angriff bzw. Angriff zum Niederwerfen geben.

Um den Vorteil „Unaufhaltsam“ nutzen zu können, muss man deutlich stärker sein, als sein Gegner.

Die Frage ist jetzt „Was ist „deutlich?““ Ich würde sagen, wenn der Gegner weniger als 2/3 der Körperkraft des Angreifers hat, kommt erst der Vorteil zum Tragen.

Gruß Jarijin

[Lafayette]

Mir wäre das zu viel buchhalterischer Aufwand.

[Baradaeg]

Die Frage ist jetzt „Was ist „deutlich?““ Ich würde sagen, wenn der Gegner weniger als 2/3 der Körperkraft des Angreifers hat, kommt erst der Vorteil zum Tragen.

Dann ändere den Vorteil doch zu:
Jedes Mal, wenn dein Angriff erfolgreich verteidigt wird, führe eine vergleichende KK-Probe (I) durch. Wenn du erfolgreich bist, richtest du trotz erfolgreicher Verteidigung den halben Schaden an.

Damit hättest du dann deine gewünschte Komponente mit der überlegenen Körperkraft und je überlegener der Angreifer ist, desto häufiger kann er seine Unaufhaltsamkeit nutzen ohne es ein 100%-Ding zu machen.

[Kapaneus]

Alternativ wäre auch möglich:
Das Manöver lässt sich nur gegen Personen einsetzen, die das Manöver nicht besitzen. oder
Das Manöver lässt sich nur gegen Wesen mit einer geringeren KK einsetzen. oder
Das Manöver lässt sich nur gegen Wesen mit KK < 10 einsetzen.

Jedesmal noch einen weiteren Würfelwurf einzufügen, wäre mir in jedem Fall zu viel. Es wäre zwar das realistischere, aber der Aufwand wäre doch recht hoch.

[Vasall]

Der Erfahrene Kämpfer, der weiß wie man Kraft in die richtigen Bahnen lenkt, hat die Option sich mit Ausweichen gegen einen Unaufhaltsamen Angriff zu verteidigen..
Das kann man auch mit anderen VT-Manövern kombinieren.

Ich finde das eine ausgewogene Regelung und passt auch zu meinem Kopfkino.
Der mit dem Kampfvorteil Unaufhaltsam hat mit seinem Kampfstil eben gelernt seine Kraft in die Schwäche das anderen zu bringen.
Das muss man durch Technik ausgleichen.

[Gatsu]

Der Verteidiger kann einfach Ausweichen, sobald er merkt, dass sein Gegner Unaufhaltsam ist. Dazu kommt, dass halber Schaden oft nicht für eine Wunde reicht. Ich sehe keinen Grund es abzuschwächen/zu verkomplizieren, immerhin ist es ein Attribut-10-Vorteil.

[Argilac]

Um @Vasall noch zu ergänzen:

"Unaufhaltsam" ist ein Kampfvorteil der Stufe 4. Ich denke nicht, daß man den abschwächen sollte, ich finde ihn nicht stärker als die anderen Kampfvorteile der Stufe 4.

Edit: @Gatsu war schneller als ich...

[Kronos]

kann mich meinen Vorrednern nur anschließen, die 10er Vorteile sind alle ziemlich stark, sehe keinen Grund den hier zu schwächen.

Aus Sicht des Nahkämpfers:
GE= 25% Chance auf quasi einen 10er Wuchtschlag.
KK = Immer halber Schaden außer bei ausweichen.
IN = das meiner Meinung nach stärkste Manöver
KO = effektive +3 AT und VT trotz BE 3 Rüstung
MU = nie Abzüge durch Wunden und du brauchst ziemliche sicher auch mit 8 Wunden keine angst vor der Kampfunfähigkeit zu haben. (so eine Situation an sich ist natürlich sicher anders zu bewerten )

[Curthan Mercatio]

Unaufhaltsam ist eigentlich schon so gestaltet, dass es zu keinen seltsamen Ergebnissen kommt: Sehr zähe Gegner wie Oger und Trolle verfügen auch über eine hohe WS, sodass Unaufhaltsam ihnen nichts ausmacht. Dasselbe kann auch für stark gerüstete und widerstandsfähige Menschen gelten.
Alle anderen müssen eben ausweichen - aber das macht natürlich auch einen Treffer wahrscheinlicher. Sonst wäre Unaufhaltsam ja auch zu schwach.

[Lumpey]

Wie haltet ihr das, wenn ihr mit Unaufhaltsam gegen Tiere kämpft die sowieso 50% des Schadens abbekommen würden?
Verursacht man dann 100%, 75% oder 50% Schaden trotz erfolgreichen blockens.
100% sind dabei einfach additiv.
75% wäre 50% gegen Wildtiere und dann nochmal 50% aus dem Unaufhaltsam.
50% wäre dann das es keinen besonderen Vorteil gibt.

[Kronos]

Ich kann dem nicht ganz folgen warum sollte ein Tier sowieso 50% des Schadens abbekommen?

Entweder das Tier hat eine "Waffe" zur Abwehr die "Zerbrechlich" ist dann bekommt es gegen einen Helden der keine zerbrechliche Waffe hat immer den vollen Waffenschaden. Mit der Parade werden nur Manöver-Effekte verhindert.
Unaufhaltsam ist in so einem Fall, soweit ich das sehe, obsolet.


Oder

Die Waffe ist nicht Zerbrechlich, dann ist Unaufhaltsam so wie es im Buch steht wirksam.

Eine Regel das Tiere 50% des Schadens bekommen ist mir unbekannt, ich vermute hier wird DSA mit Ilaris vermischt.

[Lumpey]

Ah du hast Recht.
Naja dann zieht man also keinen Vorteil gegen eine zerbrechliche Waffe.
Was für mich nun aber 2 weitere Fragen aufwirft, die eventuell aber etwas Offtopic sind.
1. Auch wenn Zerstörerisch I und II nur gegen Gegenstände gilt, zählt dann der waffenlose Kampf da rein? Dh. bekomme ich +8 im Kampf gegen unbewaffnete Gegner.
2. Der Zusatz von Zerstörerisch II hebt der dann auch auf, dass mein eigener Waffenloser Kampf als zerbrechlich zählt?

[Kronos]

Ja ist Offtopic, sollte in Kurze Fragen, ich antworte dort.