Phexian Vulpo hat geschrieben: ↑27.06.2020 16:09
(außer dass die AP-Kosten etc. das Balancing erhalten)
ChaoGirDja hat geschrieben: ↑28.06.2020 19:13Der Umweg hat strenggenommen ja "nur" Regeltechnische/Balancing-Gründe.
Ich sehe ein, dass es hier Balancing-Gründe gibt. Ich bin nur der Meinung, dass es aus realistischer Sicht nicht ganz stimmig ist. [Ob jemand, der partout nur Lasso oder Peitsche statt z.B. einem Stab einsetzen will, vielleicht ebenso nicht ganz stimmig ist, lasse ich mal offen.]
Einen direkteren Weg zu den SFs der Peitsche (
@Dreifach20) würde ich aus eben diesen logischen Gründen zwar auch begrüßen, möchte aber nicht am Balancing rumschrauben. Da gibt's hier Experten, die das im Schlaf durchrechnen.
Dass der Kampf ein komplexes Geschehen und der Kampfteilnehmer daher eher ganzheitlich darauf vorbereitet sein sollte, ist ebenfalls wahr. Das ist der Punkt, den ich
@Strippenzieher zugestehe. Wenn Umreißen und Entwaffnen im Kampf mit der Peitsche erst dann einzusetzen sind, wenn man gelernt hat, die Bewegungen seines Gegners abzuschätzen (ich fasse Deinen Beitrag mal so zusammen, ja?), dann braucht der Kampfbeteiligte mit der Peitsche eben auch diese Kenntnisse.
Ob allerdings SFs/Manöver, die mit der Peitsche nicht ausführbar sind, dafür erlernt werden müssen, oder vielleicht andere, die ebenfalls den Blick für das Kampfgeschehen schulen (Aufmerksamkeit, Kampfreflexe z.B.), stelle ich mal zur Diskussion. (* hier kommt die Tante Edit, siehe unten!)
Um den großen Bogen zu schlagen (warum beide Fragen hierher ausgelagert und zusammengefasst wurden):
Ich möchte hier
Phexian Vulpo hat geschrieben: ↑28.06.2020 10:49Lasso und Peitsche mal gegenüberstellen
(später können gerne auch weitere nicht-letale Waffen diskutiert werden).
Dafür gehen wir davon aus, die Manöver sind mit der Peitsche einsetzbar.
Mit der Peitsche kann ich in Distanzklasse S Kämpfer entwaffnen und von den Beinen holen. Außerdem mit nicht viel mehr als nem Schnalzen immerhin um Schilde herumschlagen. Das ist in der Summe nicht sehr viel für den Aufwand (Zeit, AP, Geld), vor allem wenn man die SFs bis dahin regelkonform erworben hat. Und Peitsche wird immerhin auch nach E gesteigert.
Das Lasso (auch nach E gesteigert) hingegen kann zwar erst ab einer Distanz von 2 Schritt eingesetzt werden (ist die Peitsche in bis zu 2 Schritt Distanz überhaupt einsetzbar?), dafür aber auf eine Distanz von bis zu 15 (Waffenmeister: 20) Schritt. Neben dem Fesseln des Lassos können gezielte Würfe auf z.B. den Waffenarm, Hals, Torso, unterer Torso (dann bis auf Beine rutschen lassen) ausgeführt werden. Die möglichen Effekte dürften denen des Umreißen oder Entwaffnen entsprechen. Die Probenerschwernisse müsste man noch mal jeweils gegenüberstellen. (Kann das mal bitte jemand tun?
)
Auch für den Einsatz als Kletterhilfe ist ein 20 (+) Schritt langes Seil, das mit einer festen Schlinge Halt findet, wesentlich vertrauenerweckender als eine Peitsche, die sehr viel kürzer ist und nur hält, weil sie sich selbst umschlingt. Einziger Vorteil der Peitsche dabei: es ist leichter, sie von unten zu lösen.
Nach dieser ersten Gegenüberstellung sehe ich das Lasso gegenüber der Peitsche klar im Vorteil.
*edit: Hier kommt man sofort in Probleme. Überbrücke ich die Lücke der nicht-Peitschen-SFs mit anderen SFs und lasse den Char später dann doch mal mit einer anderen Waffe kämpfen, könnte er die erlernten Techniken (Umreißen, Entwaffnen) einsetzen, weil er sie ja erlernt hat. Ihm fehlen aber die SFs, die Voraussetzung wären, obwohl sie mit dieser anderen Waffenart einsetzbar wären und wsl. anders als bei der Peitsche (!) auch technisch die Grundlage für diese Manöver bilden. Er müsste also, um z.B. mit nem Stab auch das bereits erlernte Umreißen oder Entwaffnen einsetzen zu können, tatsächlich erst die Voraussetzungs-SFs dafür (Finte, Meisterparade, Binden) nachholen.
Aus solchen Gründen hab ich oben gesagt, ich möchte am Balancing nicht rumschrauben. Mir rutscht da doch irgendwas durch und ich hab nicht die Routine, abzuschätzen, ob das Ergebnis passt.