DSA4 Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie DSA1-4)
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Nein. Bei dem Reversalis verändern sich manchmal eigenschaften des Zaubers. Beim Axxeleratus ändert sich das Zielobjekt automatisch. Das brauchst du nicht weiter modifizieren. (und kannst es vermutlich auch nicht)
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Also diese Zo Änderung allgemein ist ja oft erwünscht es ist aber nicht klar, ob man diese automatisch mit dem Reversalis bekommt. Die Spo.mod selbst ist nur bei 3 Zaubern möglich allerdings beziehen diese sich eigentlich immer auf die Grundvariante. Es ist also nicht so eindeutig, aber eine Suche sollte bestimmt einige Themen dazu bereitstellen.
Kernpunkt ist aber, dass die "Regeln" wie in den LCs keine Verwendung von mehreren Spo.mods vorsehen, daher ist auf diesem Niveau wohl die Zo. Änderung inklusiv(da man diese gar nicht mehr anders anbringen kann) bei der üblichen Verwendung der erweiterten Regeln ist es mMn aber eher sinnvoll die Spo.mod zuzulassen und zu verlangen.
Kernpunkt ist aber, dass die "Regeln" wie in den LCs keine Verwendung von mehreren Spo.mods vorsehen, daher ist auf diesem Niveau wohl die Zo. Änderung inklusiv(da man diese gar nicht mehr anders anbringen kann) bei der üblichen Verwendung der erweiterten Regeln ist es mMn aber eher sinnvoll die Spo.mod zuzulassen und zu verlangen.
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Gibt es Probenerschwernisse bei Elementaren Zaubern die sich entgegengesetzt sind Ignifaxius/Aquafaxius auser dass einer davon eine Spalte erschwert wird.
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Nicht das ich wüßte. Eher im Gegenteil: Es ist sogar eine Spalten Erleichterung für den Auqafaxius wenn man den Ignifaxius besser kennt.
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Bei Elementarzaubern nicht. Ich glaube aber die der Kontrollwert bei den Elementaren wird verändert. Also wenn du beispielsweise eine Begabung für Feuer hast, aber einen Wasserdschinn rufst, dann wirkt sich das negativ aus. Also bei Elemtarzaubern spielt es keine Rolle, beim Umgang mit elementaren Wesenheiten uU. schon.
@Leta: Woher hast du die Info, dass man den AQUAFAXIUS erleichtert steigern kann, wenn man den IGNIFAXIUS beherrscht? Diese Aussage erscheint mir gerade neu.
@Leta: Woher hast du die Info, dass man den AQUAFAXIUS erleichtert steigern kann, wenn man den IGNIFAXIUS beherrscht? Diese Aussage erscheint mir gerade neu.
Zuletzt geändert von Valon am 29.08.2011 14:04, insgesamt 1-mal geändert.
- wolf-the-white
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Das sind die Hexalogieregeln.
Bei der Begabung Einzelelement hingegen ist das Gegenelement allerdings schwerer zu erlernen.(zumindest war das so)
Bei der Begabung Einzelelement hingegen ist das Gegenelement allerdings schwerer zu erlernen.(zumindest war das so)
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Die Hexalogieregeln kenne ich. Allerdings wäre dann eine erleichterte Steigerung des AQUAFAXIUS nicht dadurch gegeben, dass man den IGNIFAXIUS beherrscht sondern dadurch, dass man eine Begabung Elementar (gesamt) hat. Dann ist es klar, aber auch zauberunabhängig.
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Lies mal WdZ Seite 383f. Die Kenntnis des Ignifaxius erleichtert das Erlernen und steigern des Aquafaxius.Valon hat geschrieben:Die Hexalogieregeln kenne ich. Allerdings wäre dann eine erleichterte Steigerung des AQUAFAXIUS nicht dadurch gegeben, dass man den IGNIFAXIUS beherrscht sondern dadurch, dass man eine Begabung Elementar (gesamt) hat. Dann ist es klar, aber auch zauberunabhängig.
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Leta hat geschrieben:Lies mal WdZ Seite 383f. Die Kenntnis des Ignifaxius erleichtert das Erlernen und steigern des Aquafaxius.
...bis zum ZfW des IGNIFAXIUS, tatsächlich. Danke, die Stelle war mir entfallen. Macht bei nachträglicher Überlegung natürlich aber auch Sinn, denn abgesehen von der Elementarkomponente sind die Zauber identisch. Allerdings steht im gleichen Absatz etwas weiter unten folgendens, für diese Frage relevantes.
WdZ, S.383 hat geschrieben:Die Zauber der Hexalogie, die einem Gegenelement des Zaubers zugeordnet sind, profitieren nicht von der obigen Steigerungserleichterung aus der Hexalogie und werden weiterhin eine Spalte schwerer gesteigert
Was wohl soviel bedeutet wie, das mehr nötig ist als nur die Kenntnis des einen Zauber IGNIFAXIUS, damit diese Regel greift.
Als weitere Boni bzgl. der Schwierigkeit werden Begabungen und Merkmalskenntnisse angeführt, nicht aber Hauszauber. Also ist davon auszugehen, dass "eine Spalte schwerer" bedeuten würde, dass nach Berücksichtigung der Merkmals und Begabungsboni, der IGNIFAXIUS 1 Spalte weiter verbillgt würde, sofern er Hauszauber ist, der AQUAFAXIUS allerdings 1 Spalte schwerer, weil Gegenelement, am Ende also 2 Spalten schwerer als der (Hauszauber) IGNIFAXIUS. Das gleicht sich wohl erst aus, wenn ich die Merkmalskenntnis des Gegenelements erlerne was ich erst kann, wenn ich die SF Elementarharmonisierende Aura erlernt habe.
Zuletzt geändert von Valon am 29.08.2011 15:14, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Das zweite Zitat bezieht sich mMn nur auf die Begabung.
"eine Spalte billiger" bedeutet auch NICHT das es eine spalte billiger als der Ignifaxius gesteigert wird. Hauszauber usw. zählen für den Aquafaxius natürlich nicht.
"eine Spalte billiger" bedeutet auch NICHT das es eine spalte billiger als der Ignifaxius gesteigert wird. Hauszauber usw. zählen für den Aquafaxius natürlich nicht.
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Naja. Das 2. Zitat spricht nun einmal aber leider explizit von "der obigen Steigerungserleichterung aus der Hexalogie". Das bezieht sich aber wohl zwangsweise auch auf den Satz, der sich mit den Zaubern in der Hexalogie und deren Steigerung befasst
und das unabhängig von Merkmalskenntnissen und Begabungen, welche nur zusätzlich noch oben drauf kommen.
Was bedeutet "eine Spalte billiger" denn sonst für dich, wenn nicht eine Spalte billiger als IGNIFAXIUS (Hauszauberbonus nicht mit betrachtet)?
WdZ, S.383 hat geschrieben:Die Zauber einer Hexalogie sind eng verwandt, stimmen doch wesentliche Teile der Wirkungsmatrix überein.
Daher gilt folgende Regel:
Der Zauber einer Hexalogie mit dem höchsten ZfW wird normal gesteigert, alle anderen werden eine Spalte leichter aktiviert und bis zu diesem Wert auch leichter gesteigert.
und das unabhängig von Merkmalskenntnissen und Begabungen, welche nur zusätzlich noch oben drauf kommen.
Leta hat geschrieben:"eine Spalte billiger" bedeutet auch NICHT das es eine spalte billiger als der Ignifaxius gesteigert wird. Hauszauber usw. zählen für den Aquafaxius natürlich nicht.
Was bedeutet "eine Spalte billiger" denn sonst für dich, wenn nicht eine Spalte billiger als IGNIFAXIUS (Hauszauberbonus nicht mit betrachtet)?
Zuletzt geändert von Valon am 29.08.2011 15:57, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Ignifaxius/Aquafaxius sind Komplexität C. Mit Begabung Ignifaxius, Hauszauber Ignifaxius und Merkmalskenntnis Elementar (Feuer) wäre der Ignifaxius damit nach A+ zu steigern. Der Aquafaxius nur nach B.Valon hat geschrieben:Was bedeutet "eine Spalte billiger" denn sonst für dich, wenn nicht eine Spalte billiger als IGNIFAXIUS (Hauszauberbonus nicht mit betrachtet)?
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Valon hat geschrieben:Ignifaxius/Aquafaxius sind Komplexität C. Mit Begabung Ignifaxius, Hauszauber Ignifaxius und Merkmalskenntnis Elementar (Feuer) wäre der Ignifaxius damit nach A+ zu steigern. Der Aquafaxius nur nach B.
So wie ich das verstanden habe, ist das so:
Begabung und Hauszauber Ignifaxius, Merkmalskenntnis Elementar (Feuer)
-> Ignifaxius Spalte A+
-> Aquafaxius Spalte D (wegen Merkmalkenntnis Gegenelement)
-> Orcanofaxius Spalte B (Hexalogie)
Edit: Die Frage ist, was mit Elementarharmoniserter Aura ist. Ich verstehe die Ausführung in WdZ 187 so, dass dann bei MMK Wasser Aquafaxius dieser nach Spalte A gesteigert werden kann (Haxalogie+MMK), es ansonsten aber bei D bleibt.
Zuletzt geändert von Lorizean am 29.08.2011 16:58, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Leta hat geschrieben:Ignifaxius/Aquafaxius sind Komplexität C. Mit Begabung Ignifaxius, Hauszauber Ignifaxius und Merkmalskenntnis Elementar (Feuer) wäre der Ignifaxius damit nach A+ zu steigern. Der Aquafaxius nur nach B.Valon hat geschrieben:Was bedeutet "eine Spalte billiger" denn sonst für dich, wenn nicht eine Spalte billiger als IGNIFAXIUS (Hauszauberbonus nicht mit betrachtet)?[/color]
Also 1 Spalte billiger als Ursprung richtig. So verstehe ich das auch. Zusätzlich dazu würde halt noch sowas wie Begabung Elementar (gesamt) eine Spalte vergünstigen. Leider zählt diese Vergünstigung um eine Spalte beim AQUAFAXIUS nicht (die der Begabung Elementar (gesamt) aber sehr wohl), weil es das Gegenelement zum IGNIFAXIUS ist und das ist gemäß der Regeln zu elementarer Hexalogie um 1 Spalte teurer zu steigern. Also anstatt C wie der IGNIFAXIUS ursprünglich nun D weil Gegenelement (wieder zurück auf C bei Begabung Elementar (gesamt)). Sollte ich irgendwann zusätzlich zur Merkmalskenntnis Elementar (Feuer) noch die SF Elementarharmonisierende Aura erlernen und ebenso die Merkmalskenntnis (Wasser), was ich nur dann kann, dann bin ich wieder bei B. Gegenelementregel wird durch SF aufgehoben und Merkmalskenntnis bringt Erleichterung der Ursprungsschwierigkeit von C auf B (und weiter auf A bei Begabung Elementar (gesamt)).
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Lorizean hat geschrieben:-> Ignifaxius Spalte A+
-> Aquafaxius Spalte D (wegen Merkmalkenntnis Gegenelement)
-> Orcanofaxius Spalte B (Hexalogie)
Das ist swoeit richtig.
Die Frage war nur ob es nun auch noch weitere Probleme gibt wie Probenerschwernisse oder ob das alles war zum Thema Nachteile.
Im übrigen ist es bei uns so geregelt:
Aquafaxius (Hauszauber+Begabung, Merkmalskenntnis) A+ TAW 14
Ignifaxius D TAW 2
Orcanofaxius A TAW 12 (Merkmalskenntnis Luft)
Archofaxius D TAW 2
Der Orcanofaxius wurde Billiger durch die Kenntnis des Aquafaxius und der Merkmalskenntnis.
Der Ignifaxius teurer da er das Gegenelemt des Aquafaxius darstellt.
Der Archofaxius wurde nun auch teurer da er das Gegenelemt des Orcanofaxius ist, hier kann jedoch gewählt werden welcher Billiger ist und welcher teurer.
Zuletzt geändert von Swit am 29.08.2011 17:31, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Das sieht soweit gut aus. Probenerschwernisse bei den Zaubern direkt gibt es keine. Erschwernisse gibt es nur auf die Anrufungs- und Kontrollprobe bei Elementaren, wenn man eine Merkmalskenntnis und/oder Begabung im Gegenelement, nicht jedoch die SF Elementarharmonisierende Aura besitzt. In deinem Fall hieße das also, dass du mit deinen Merkmalskenntnissen (Wasser, Luft) jeweils Erschwernisse auf die Anrufungsprobe von +4 und auf die Kontrollprobe +2 hättest, wenn du ein Feuer- oder Erzelementar herbeirufen wolltest. Wenn deine Begabung beim AQUAFAXIUS sich nicht nur auf den Zauber, sondern auf das Element Wasser bezieht, dann wären deine Erschwernisse für Feuerelementare +8 auf die Anrufungs- und +4 auf die Kontrollprobe.
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Stört es ein von einem Agribaal beseeltes Artefakt, sich auf geweihtem Boden zu befinden?
Können Geister (von magiebegabten) zaubern?
MfG,
Olvir Albruch
Können Geister (von magiebegabten) zaubern?
MfG,
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Gute Frage. Sowohl in WdA, WdG als auch WdZ habe ich nichts dazu gefunden. Ich denke mal, das ist für den Agribaal nicht gerade angenehm, Meisterentscheid?
Nicht nur die von magiebegabten. z.B. die Gefesselte Seele (WdZ 204f) hat AsP und kann HORRIPHOBUS zaubern.
Es wird auch ausdrücklich erwähnt, dass die aufgeführten Geister nicht alle sind, und da die Grundvoraussetzungen (AE und anscheinen auch Spruchzauberei) gegeben sind, sehe ich nicht, was dagegen spricht.
Einen ähnlichen Thread gibts hier.
Zuletzt geändert von Lorizean am 30.08.2011 12:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Kann mir jemand die Verfügbarkeit von Astrale Reg I, II und meistelriche sagen? Was daovn kann man als Magier von Lowangen bereits haben?
Farbe 00BF00
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Zuletzt geändert von Björn am 31.08.2011 08:47, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Astrale Regeneration I, II und III sind die Vorteile. Was du meinst sind vermutlich die Sonderfertigkeiten Regeneration. Regeneration I/II haben die Verbreitung 6/5. Meisterliche Regeneration hat Verbreitung 3
[/quote]
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Reg 1 und 2 haben Verbreitung 6 und 5. Die kannst du problemlos von Anfang an haben.
Meisterliche Reg hat Verbreitung 3, die gibt es damit nicht von Start weg.
P.S.: Im WdZ nachschlagen hilft
Meisterliche Reg hat Verbreitung 3, die gibt es damit nicht von Start weg.
P.S.: Im WdZ nachschlagen hilft
"Remember that capitalism without deniability is the same as poverty." -Random Pointy Haired Boss
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Danke. Ich weiß, hatte es nicht zu Hand, daher die Frage.Betos hat geschrieben:Reg 1 und 2 haben Verbreitung 6 und 5. Die kannst du problemlos von Anfang an haben.
Meisterliche Reg hat Verbreitung 3, die gibt es damit nicht von Start weg.
P.S.: Im WdZ nachschlagen hilft
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Hey,
als Geode hat man ja Nachteile wenn man metallische Gegenstände benutzt...
Bei einer Axt hat man ja normalerweise einen Holz-griff, kann man als Geode damit kämpfen ohne diese Metall-Nachteile zu haben?
Danke schon mal im Voraus!
als Geode hat man ja Nachteile wenn man metallische Gegenstände benutzt...
Bei einer Axt hat man ja normalerweise einen Holz-griff, kann man als Geode damit kämpfen ohne diese Metall-Nachteile zu haben?
Danke schon mal im Voraus!
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Das ist bei den Geoden so ein religiöses Ding "Sumus Leib mit Gewalt entrissenes Erz". Spielereien wie Äxte und Speere würde ich also nicht gelten lassen.Askaton hat geschrieben: Hey,
als Geode hat man ja Nachteile wenn man metallische Gegenstände benutzt...
Bei einer Axt hat man ja normalerweise einen Holz-griff, kann man als Geode damit kämpfen ohne diese Metall-Nachteile zu haben?
Danke schon mal im Voraus!
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
color=#4080FF
Im LCD steht beim Bösen Blick zur Technik, dass der Druide dem Opfer in die Augen sieht und das Wort "Furcht" spricht. Wie passt denn das mit der Aussage im WdZ zusammen, dass die druidische Rep. keine Wortkomponente benutzt? Muss der Druide wirklich ein Wort aussprechen, damit der Zauber wirkt?
Edit: Dazu steht dann auch noch bei "Verbreitung" sinngemäß, dass es für einen Druidenzauber ungewöhnlich ist, dass dieser ein Wort aussprechen muss.
Trotzdem, ich würd gerne mal eure Meinung hören.
Zuletzt geändert von Diecast am 31.08.2011 21:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Da in diesem Fall auch auserhalb der Technikbeschreibung darauf eingegangen wird, könnte es durchaus so sein, dass der Druide dies sagen muss. Möglicherweise ist es ja eine verfeinerte Technik, wie es in der Zauberwerkstatt möglich wäre (Ich habe die Regeln dazu allerdings gerade nicht zur Hand)
- ChaoGirDja
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Garnicht. Die meisten Techniken stammen noch aus DSA3 und sind nie auf DSA4 angepasst worden.Diecast hat geschrieben:Wie passt denn das mit der Aussage im WdZ zusammen, dass die druidische Rep. keine Wortkomponente benutzt?
WdZ 11 sagt, das der LC nur eine Beispieltechnik aufführt und das die Aussagen bei den Reps diejenigen sind, welche den Ton angeben.
Und das, dank seiner Bsp.-Aussage, auch sehr eindrücklich. Denn bei so manch einem Gildenmagier-Zauber steht auch dabei "flüstert die Formel" oder der gleichen und die Textstelle sagt klar: Wenn bei der Rep steht "spricht Laut" dann tut er das auch".
Bei Druiden steht nichts von Formel, oder so was. Also muss er auch keine Formel sprechen.
Das heißt jetzt aber nicht unbedingt, das keine Sprechen darf... er muss es nur nicht...
Aber zum Abschluss noch etwas:
Diese Interpretation der Technikbeschriebung ist alles andere als Unumstritten... Nicht zuletzt, weil der LC(HC) mit sein Aussagen eher sagt, das die Technik für die Rep. zu der sie gehört bindend ist.
Und ich Wette das sich bald welche mit Einspruch melden.
Deswegen:
Das ganze Themengebiet ist in sich widersprüchlich und bedarf deswegen eurer Gruppenabsprache.
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
00BF40
Hi,
wenn ich als Gildenmagier den Adlerschwinge als Hauszauber bekomme und dann den Adlerschwinge noch ein mal für ein anderes Tier erlerne. Gilt der neue Adlerschwinge dann auch als Hauszauber?
Wie verhält sich das ganze bei einer Begabung Adlerschwinge?
Greets
- Hanfmann
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Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Nein, siehe die Tuzaker Akademie.
Freiheit vor Ordnung
Re: Kurze Fragen, kurze Antworten (Zauberkunst & Magie)
Mit Hauszauber wurde korrekt erklärt, wie es sich mit Begabung Verhält ist heiß diskutiert.
Wurde im Redaktionsstübchen mit gilt immer bewertet, hat aber den Zusatz bekommen, dass es jede Runde selbst regeln darf - also im Zweifel Meister fragen.
Wurde im Redaktionsstübchen mit gilt immer bewertet, hat aber den Zusatz bekommen, dass es jede Runde selbst regeln darf - also im Zweifel Meister fragen.
Ares sagt: Schelme sind Sportwagen mit 500 PS, die nur im ersten Gang gefahren werden dürfen.