RvB hat geschrieben: ↑18.06.2021 08:57Janko hat geschrieben: ↑18.06.2021 04:23
Ich mag vielleicht etwas überspitzt formuliert haben, möchte aber tatsächlich ganz gern wissen, was erwartet man jetzt vom Team?
Ich gar nichts. Selbstverständlich ist euch eure eigene Meinung zugestanden! Ich finde halt wichtig, trotzdem über diese Meinung hinaus möglichst ein Klima zu schaffen, in dem auch Freunde der neueren Entwicklungen von DSA sich willkommen fühlen, aber das setzt ihr bereits um, finde ich.
Carus hat geschrieben: ↑18.06.2021 17:25
Ich habe auch das Gefühl, dass zumindest ein Teil der Mods sich auch Mühe gibt, die Atmosphäre zu verbessern und das auch schon Erfolge gezeigt hat.
Danke.
@Carus
Kritik ist dann ein Problem, wenn sich Leute durch übermäßig oft und/oder schroff geäußerte Kritik nicht mehr hier im Forum wohl fühlen. Insbesondere dann, wenn diese Personen schon seit 15+ Jahren hier sind. Ich möchte an dieser Stelle erklären, warum ich die 15+ Jahre betone, denn natürlich sind uns auch die neuen Foren-User wichtig.
Aber wer seit 15 Jahren hier ist, der kennt eben x Leute, hat Kontakte geknüpft, vielleicht gar ein Netzwerk aus Leuten hier kennengelernt. Bis die sich also unwohl fühlen, ... - das dauert meiner bescheidenen Meinung nach etwas länger und hat dann trifftige Gründe.
Die Masse an Kontakten könnte auch eine gute Antwort auf deine Frage sein, sowie der Hinweis von Towe.
Carus hat geschrieben: ↑18.06.2021 17:25
Wieso man sich um ein Forum eines Spiel bemüht, das man schon lange nicht mehr spielt, weiss ich auch nicht.
Towe hat geschrieben: ↑19.06.2021 08:38
Wie gesagt Ulisses oder deren Produkte nicht zu mögen heisst nicht DSA nicht zu mögen!
Carus hat geschrieben: ↑18.06.2021 17:25
und das nun ein kommerzielles Produkt sei, das durch die Forumsleitung neu beurteilt werden muss.
Damit kann aber auch einfach das gemeint gewesen sein, was nun passiert ist.
Die Überlegung ob wir kommerzielle Produkte hier bewerben lassen möchten oder nicht.
Wenn dir Sachen, wie die Geschichte mit dem Klopapier ins Auge fallen, dann benutzt doch bitte die Melden-Funktion.
Das hilft uns ungemein. Und in der Regel überlassen MODs, die an der Diskussion aktiv beteiligt sind, die Antwort einem Dritten. Der beurteilt das nochmal aus einem anderen Blickwinkel. Manchmal ist man in dem Moment auch schlicht auf einem Auge blind. Ist mir auch schon so gegangen.
Towe hat geschrieben: ↑19.06.2021 08:38
Da sind jetzt vielleicht nicht viele Mods beteiligt aber es ging doch um die Grundstimmung hier im Forum oder?
Ich schätzte es einfach ehrliche Kritik zu lesen und da gehört eben posittives UND negatives dazu...
Mir ging es darum die Stimmung zu dem Thema zu hinterfragen, sowie die Wünsche, wie man dem evtl. entgegen wirken könnte, wenn es hier tatsächlich eine Entwicklung in die falsche Richtung gibt. Ich persönlich habe wenig Vergleichsmöglichkeiten, da ich schlicht mit diesem Forum hier angefangen habe und nicht den Wunsch hege alle Diskussionen wiederholt in x Foren zu führen.
Ich nenne meine Fragen und Argumente hier.
Den unterstrichenen Satz unterschreibe ich gerne.
Dein Bsp. im Spoiler ist mehr als ungeeignet, da meiner Meinung nach immer Hintergrundwissen notwendig ist um beurteilen zu können, ob der Ton berechtigt war oder nicht. Wo ich dir aber zustimmen kann, ist dass der Ton auf Außenstehende natürlich nicht einladend wirkt.
Ich persönlich würde mich als Neuling aber nicht ausgeladen fühlen, weil User x aus einem mir unbekannten Grund gemaßregelt wird.
Aber das ist hier eigentlich garnicht Thema.
Zorni hat geschrieben: ↑19.06.2021 09:35
2) Es gibt hier auch viele, die Ulisses mögen. Ebenso Menschen, die DSA mögen und Ulisses nicht. Der Unterschied ist, hier wird niemand übertönt, solange kein moderatives/administratives Eingreifen erforderlich ist. Auch werden hier keine unangenehmen Meinungen gegenüber einem Verlag entfernt... ebenso wenig natürlich auch positive Berichte.
Die Vielfalt ist eigentlich auch das, was ich persönlich hier mag.
Ich habe zunehmend das Gefühl (und sehe Towe teilt es) dass die Vehemenz und
der Schreibstil der Frustrierten/Verärgerten hier entscheidender ist, als die Tatsache, dass sie frustriert/verärgert sind und das offen kund tun.
Und da kann ich durchaus zustimmen.
Rhonda Eilwind hat geschrieben: ↑19.06.2021 16:07
Wir haben hier ein paar Stamm-User, die sehr energisch ihre Meinung (welche auch immer) vertreten, und auch dem Mod-Team sind emotionale Ausbrüche nicht fremd.
Die Art der Meinung pro oder contra Ulisses oder DSA x ist aber kein Grund für eine Sperrung.
Jemand, der neben seiner eigenen Meinung keine andere gelten lässt, und nicht nur widerspricht, sondern versucht, die anderen mundtot zu machen, ist hier nicht so gern gesehen.
Mit denen, die keine Gelegenheit ungenutzt lassen, um ihre Abneigung gegen x oder ihre Zuneigung zu y zu äußern, werden alle hier Mitlesenden leben müssen.
Gut zusammengefasst.
Thorgrimma hat geschrieben: ↑19.06.2021 18:35
Ach so ja, und in gleicher Weise werden auch diejenigen runtergemacht, die noch DSA Produkte kaufen: Als Fanbois, als Sammler ohne Hirn und Verstand, als zu unkritisch, als schädlich für den Rest der DSA-Community, weil wer noch bei Ulisses kauft, verhindert damit, dass Ulisses etwas ändert
Meldest du solche Sachen?
(Bitte in Zukunft tun.)
Towe hat geschrieben: ↑19.06.2021 23:17
Beim Publikationsstrategie-Thread denke ich
der ist genau dafür da damit Unzufriedene hier ihren Frust loswerden können. Natürlich wär auch da eine gute Diskussionskultur wünschenswert, aber ohne Ulisses anzugreifen (und zu verteidigen) macht der Thread an sich wenig Sinn...
Ich denke nicht dass das Thema
mit diesem Ziel erstellt wurde.
Der Thread würde in meinen Augen mehr Sinn machen, wenn sich Leute von Ulisses trauen würden/könnten sich dazu zu äußern. Nicht in dem Sinne, dass sie sich freiwillig an einen Pranger stellen und von allen Seiten angehen lassen. Aber würde der schroffe Ton objektiv und weniger emotional aufgeladen sein, könnte man viel leichter eine Brücke bauen und die Argumente und Vorschläge an den Verlag heran tragen.
So zumindest eine optimistische Stimme in meinem Kopf.
Ich kann mir nämlich nicht vorstellen dass der Verlag nicht daran interessiert ist, so viele alte Hasen wieder "einzufangen".
Einfangen im Sinne von: "zuhören, reagieren, einen Schritt aufeinander zu machen".
Natürlich höre ich auch Zornis Stimme, die von Unabhängigkeit spricht, aber ich rede auch nicht davon einem Verlag oder den Mitarbeitern nach den Mund zu reden oder Kritik der User zu unterbinden.
Thorgrimma hat geschrieben: ↑20.06.2021 12:16
Ich würde mir erhoffen, dass bei diffamierenden und spekulierenden Threads gegen Ulissesmitarbeiter:innen, bei denen diesen einfach pauschal allerlei unlautere Absichten unterstellt werden, mal das Gespräch gesucht wird, ob sie ihren Diskussionspunkt nicht auch ohne Diffamierung vorbringen können. Ich würde noch nicht mal eine Löschung verlangen, aber fände prima, wenn mal darauf hingewiesen wird, das spekuliert und diffamiert wird und gefragt wird, ob das nötig ist. (Vielleicht macht ihr das sogar ganz oft und ich sehe das nicht, weil die Threads dann gelöscht werden oder man natürlich die persönliche Ansprache nicht mitbekommt. In so einem Fall freue ich mich, muss mich dann halt damit abfinden, dass ihr auch nicht alle solcher Posts rausziehen könnt, aus welchen Gründen auch immer.)
Beleidigungen werden, wenn sie gesehen oder gemeldet werden, angesprochen und entsprechend vom User(durch Editfunktion) oder uns gelöscht.
Hier weise ich gern nochmal auf die Melden-Funktion hin, bzw. kannst du auch einfach einen MOD per PN darauf ansprechen.
Der Rest ... - schwierig, Towes Frage nach der Grenze finde ich berechtigt.
Auch deine Frage ob man den wenigen Lauten die Themen überlassen soll (nicht mehr in die bekannten Threads rein sehen soll) oder anders an die Sache heran gehen sollte.
LG und danke für die rege Beteiligung an der Diskussion, Janko.
Leider hat mich mein Dienstplan und die Hitze etwas vom antworten abgehalten, darum erst jetzt.