Ulisses Spiele eröffnet PDF-Shop

[Gorbalad]

Hmm. Ich habe gerade versuchshalber 7 Regelwerke in den Einkaufswagen getan, und bekomme als Summe 117,51 angezeigt, auch wenn die Preise aller Einzelbände auf xx,50 oder xx,00 enden.

Faszinierend.

[Olvir Albruch]

Kannst du davon vielleicht einen Screenshot machen oder alternativ die gewählten Bände nennen?

MfG,
Olvir Albruch

[Gorbalad]

Ich brings nicht mehr ganz genauso hin, aber es könnte etwas damit zu tun haben, dass 2 Wege des Schwertes oder auch 2 Liber Cantiones 30,01 kosten sollen (Einzelpreis ist 15 Euro), 2 Aventurische Arsenale aber 24,99 (Einzelpreis 12,50) - Ich tippe da auf eine Rundung in der Anzeige (vielleicht beim Aufschlagen der Mehrwertsteuer?), die bei der Summierung aber nicht vorgenommen wird.

EDIT: Ja, daran liegt es wohl. Legt man je 10 Stück in den Einkaufswagen bleibt bei keinem mehr eine runde Zahl.

[Olvir Albruch]

Strange.
Ich geb's mal weiter, vielleicht ist es ja wirklich ein technisches Problem, dass sich evtl. leicht beheben lässt.

MfG,
Olvir Albruch

[Feyamius]

Strange.

[Gorbalad]

Das ist auch bei Nicht-DSA-Produkten so, also ist es wohl wirklich ein technisches 'Feature'.

-die Verschluesselung laesst Drucken und Kommentieren zu, aber Inhalte koennen nicht herauskopiert werden (sprich, Regelzitate muss man weiterhin abtippen)

Hmm. Ich kenne mich mit PDF nicht so besonders gut aus, aber wenn man die Kommentare ähnlich wie Untertitel bei Filmen in seperaten Dateien speichern könnte, wären Errata-als-PDF-Kommentare ein schönes Fanprojekt

[Orci]

Das ist auch bei Nicht-DSA-Produkten so, also ist es wohl wirklich ein technisches 'Feature'.

-die Verschluesselung laesst Drucken und Kommentieren zu, aber Inhalte koennen nicht herauskopiert werden (sprich, Regelzitate muss man weiterhin abtippen)

Hmm. Ich kenne mich mit PDF nicht so besonders gut aus, aber wenn man die Kommentare ähnlich wie Untertitel bei Filmen in seperaten Dateien speichern könnte, wären Errata-als-PDF-Kommentare ein schönes Fanprojekt

Im Adobe Acrobat kann man Kommentare als spezielles Dateiformat im- und exportieren.

[Gorbalad]

*pfeift nach einem Beilunker Reiter*

Ob Ulisses was dagegen hat, wenn man ihre Errata in diesem Dateiformat im Wiki deponieren würde?

Kann man das Format nur mit dem kostenpflichtigen Acrobat nutzen, oder gibt es da (opensource?) Alternativen? Wie nennt sich dieses Format?

[Feyamius]

Ist das FDF-Format, wie ich auch gerade gelernt habe, und man kann es z.B. mit dem kostenlosen FoxitReader erstellen.

[Gorbalad]

Funktioniert der Download des LC eigentlich schon?
Gibt es schon Aussagen von Ulisses, was sie von Offizielle-Errata-als-Fanware-FDF (etwa im Wiki) halten?

[bluedragon7]

Das mit dem LC war nur die ersten paar Tage (übers Wochenende)

[Olvir Albruch]

Gibt es schon Aussagen von Ulisses, was sie von Offizielle-Errata-als-Fanware-FDF (etwa im Wiki) halten?

Nicht dass ich wüsste. Wir bzw. Clemens sind jedoch dran.
Ist allerdings auch nicht unbedingt mein Thema, sollte es da doch noch was zu sagen geben, weiß ggf. Feyamius mehr.

MfG,
Olvir Albruch

[Gorbalad]

Schön

Ich denke nämlich schon eine Weile über einen WdA-Kauf nach, und würde da versuchen, die Errata als FDF zu erstellen. Wenn ich das nicht ins Wiki stellen darf, tu' ich mir die Extra-Arbeit aber nicht an, sondern bapp sie direkt ins PDF.

[Feyamius]

Ja, aber wenn du sie ins PDF gepackt hast ist es zur FDF eh nur noch ein Klick.

[Gorbalad]

Ah, ok, damit hab' ich mich noch nicht wirklich beschäftigt

[Theaitetos]

Wenn ich das nicht ins Wiki stellen darf, tu' ich mir die Extra-Arbeit aber nicht an, sondern bapp sie direkt ins PDF.

Es spricht mWn nichts dagegen etwas derartiges in die Wiki zu stellen, denn schließlich wäre das deine eigene Arbeit - nur wird es dann eben als inoffizielle Errata zur Verfügung gestellt. Wenn Ulisses das absegnet oder übernimmt wäre es dann auch offiziell.

[Feyamius]

Es spricht mWn nichts dagegen etwas derartiges in die Wiki zu stellen, denn schließlich wäre das deine eigene Arbeit

Nicht, wenn er die kompletten Erratatexte Wort für Wort übernimmt.

Ich denke aber nicht, dass Ulisses damit ein Problem hat. Rein rechtlich hab ich zwar keine Exklusivrechte an den Errata abgetreten und grundsätzlich hat er meinen Segen, aber ich würde trotzdem gerne bei Ulisses erst mal nachfragen.
Nicht dass offizielle FDFs rauskommen sollen oder sowas.


Bye, Feyamius.

[Gorbalad]

Klar würde ich die offiziellen Errata-Texte übernehmen wollen, sonst hat das ja keinen Sinn. Für Hausregel-FDFs brauche ich Ulisses nicht zu fragen, das ist auch klar. Man könnte argumentieren, dass das mit den 'Offizielle Errata'-Seiten im Wiki vergleichbar wäre, wo ja auch die Errata-PDFs umformatiert wiedergegeben werden.

Offizielle FDFs wären mir natürlich noch lieber

Inhalt ergänzt am 17.11.2011 11:00

Ja, aber wenn du sie ins PDF gepackt hast ist es zur FDF eh nur noch ein Klick.

Direkt ins PDF kann ich sie mit dem gratis Reader auch bappen, fürs FDF brauch ich ein anderes Programm (Acrobat Vollversion oder irgendwelche Alternativen).

Rein rechtlich hab ich zwar keine Exklusivrechte an den Errata abgetreten und grundsätzlich hat er meinen Segen, aber ich würde trotzdem gerne bei Ulisses erst mal nachfragen.

Wie zeitnah rechnest Du denn da mit einer Antwort?

[bluedragon7]

Ich habe mal probiert mit Foxit ein fdf zu erstellen und dies dann in Adobe Reader zu importieren aber scheinbar erlauben die Sicherheitseinstellungen zwar das kommentieren aber nicht den import von kommentaren

[Feyamius]

Verdammt. Dann wäre das damit schon fast hinfällig. Sobald ich ein DSA-Ebook selbst besitze probier' ich das einfach mal aus und schau' dann, ob sich da was machen lässt.

[Gorbalad]

Wenn sich FDFs mit alternativen PDF-Readern tauschen lassen, mit dem von Adobe aber nicht, ist das vermutlich ein 'Illegales Umgehen von Sicherheitsmassnahmen', egal wie popelig die Massnahmen auch sein mögen, oder?

[Feyamius]

"Was Adobe nicht kann ist illegal"? Das glaub' ich nicht, Tim!

[bluedragon7]

Naja, ich kann auch mit alternativen Readern Text aus dem pdf Kopieren, auch wenn es per Sicherheitseinstellung nicht zulaessig ist, von daher ist der Umkehrschluss "Wenn es geht ist es Legal" zumindest nicht zutreffend.

[Horadan]

Naja, ich kann auch mit alternativen Readern Text aus dem pdf Kopieren, auch wenn es per Sicherheitseinstellung nicht zulaessig ist, von daher ist der Umkehrschluss "Wenn es geht ist es Legal" zumindest nicht zutreffend.

Wenn alternative PDF-Reader die Sicherheitseinstellungen nicht erkennen können, sind das keine Sicherheitseinstellungen. Das wäre ja als ob ein Buch mit gar schröcklichen Beschreibungen zu den Abbildungen als nicht lesbar klassifiziert wäre; dies aber nur zutrifft, solange man bei Kerzenschein liest, sobald man aber Sonnenlicht hat, alles gut lesbar ist ...

[Gorbalad]

http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-circu ... pean_Union

'technological measures' means any technology, device or component that, in the normal course of its operation, is designed to prevent or restrict acts,

Da steht leider nichts dabei, wie effektiv das sein muss. Soweit ich weiss ist das bei PDF eine Sammlung von 'Schaltern' a la Rauskopieren-Ja/Nein, Notizen hinzufügen-Ja/Nein (any technology), die Acrobat liest (normal course of its operation...), die meisten alternativen Reader aber einfach ignorieren.

Soweit ich weiss, genügt das rechtlich. Ob das technisch sinnvoll oder nicht ist, ist ja erstmal irrelevant.

[bluedragon7]

Wenn ich ein Program programiere, dass sich an die Implementierung einer Dateisicherheit nicht haelt, dann ist das ein Umgehen dieser Sicherheitsmassnahmen.
Daraus zu schliessen ob dieser Vorgang Legal oder Illegal ist, ist nicht so einfach und daher kann man nicht einfach so behaupten, "Weil es mit Program X geht ist es definitiv zulaessig"

Edit: what he said

[Feyamius]

daher kann man nicht einfach so behaupten, "Weil es mit Program X geht ist es definitiv zulaessig"

Hat ja auch niemand getan.

in the normal course of its operation

Wahrscheinlich läuft es darauf hinaus. Wie "normal" ist es, andere PDF-Viewer als den Acrobat zu benutzen? Und will die Rechtslage wirklich dem Acrobat auf diese Weise so eine Art Monopolstellung zuweisen?

Das wird sich ohne Gerichtsverfahren eh nicht klären lassen. Unklare Rechtslage.

[Gorbalad]

Und will die Rechtslage wirklich dem Acrobat auf diese Weise so eine Art Monopolstellung zuweisen?

Nö, dem Acrobat nicht. Aber Adobe hat wohl das Format PDF so definiert, dass X nicht gemacht wird, wenn Flag fX gesetzt ist. Wenn sich andere Programme daran nicht halten, umgehen sie eben den 'Schutz' den das Flag doch eigentlich bietet.

[Feyamius]

Ist halt wirklich die Frage ob das Schutzmechanismus-Umgehen ist, wenn man einfach einen anderen, relativ anerkannten Reader benutzt.

Letztendlich ist es mir aber auch schnurz. Wir können da jetzt noch ewig rumpalavern und werden zu keiner wirklich sicheren Schlussfolgerung kommen. Entweder man bewegt sich im Grauzonenbereich und lässt im Zweifel das Gericht entscheiden wie das Recht aussieht oder man wählt den absolut sichersten Weg und beraubt sich somit mannigfacher Möglichkeiten und sorgt nie für eine Entscheidungsfindung. *schulterzuck*

Wenn in Absprache mit Ulisses FDFs rauskommen müsste es sowieso eine akademische Diskussion sein, da man den "Kopierschutz" dann mit Zustimmung "knackt".

Ich kann mir aber sehr gut vorstellen (und sogar nachvollziehen) wenn sich der Verlag gar nicht mit solchen Spitzfindigkeiten und Ungenauigkeiten rumplagen will. Und im Zweifel bestimmt nichts dagegen hat, wenn man die Datei als Privatperson mit einem anderen Reader als dem von Adobe benutzt.


Bye, Feyamius.

[Ifram]

*löschmich*