Nightcrawler hat geschrieben:Eigentlich ging der Titel nicht an ihn (den Kampf darum hatte er ja verloren), er verwaltet ihn gewissermaßen nach Conchobairs Tod, dass ihn sich nicht einfach jemand krallt, nachdem er einen Räuber erschlagen hat, oder etwas in der Art.
Wenn ich mich nicht irre, war es so, das Melcher nach dem Turnier zum "Prüfstein" des Schwerkönigs wurde. Sprich: wer - wie Melcher selbst davor - Raidri fordern wollte, weil er auf den Titel des "Schwertkönigs" scharf war, musste zuerst Melcher fordern und besiegen.
Die nette Art einer alternden, lebenden Legende zu sagen, dass er sich nicht mehr mit jeden dahergelaufenen Jungspund messen will. Weil er es schlicht nicht notwendig hat oder weil er "zu alt für den Scheiß" ist
Raidri hat aber auch vor dem Duell gegen Melcher explizit erwähnt, das er den Titel auch bei einer Niederlage nicht an Melcher "übergeben" kann, weil er ihn eben von den Barden "verliehen" bekommen hat.
Wenn ich mich nicht sehr irre, war es von der Redaktion so angedacht, den Titel des Schwertkönigs bewusst nicht mehr offiziell zu vergeben (ebensowenig wie die Portraits der Mächtigen nach Borbarads Fall nicht mehr offiziell an NSCs verteilt wurden) um einen Spielerhelden die Möglichkeit zu geben, in Raidris Fußstapfen zu treten. Ich glaube, das sowas damals im Boten stand - kann mich aber irren.
Wenn demnach Melcher in Eurem Aventurien als Greis darauf wartet, das ein neuer Anwärter auf den Titel daherkommt und er seinen letzten Kampf fechten kann (irgendwie muss ich jetzt an den "Kampf" zwischen Indy und dem uralten Tempelritter, der den heiligen Gral bewacht hat, denken...) war es nicht die Redaktion, die da was verpennt hat
Was uns zum Toppic zurück führt: ich finde die Aufgabenstellung von Melcher auch etwas unglücklich. Das klingt für mich auch mehr nach "ich bin zu alt für den Scheiß". Wenn der Charakter all die genannten wirklich besiegt hat, stellt in meinem Augen der Kampf gegen Melcher keinen krönenden Abschluss mehr dar.
Prinzipiell die Aufgabe zu stellen, 12 bezeugte Duelle zu gewinnen (ähnlich wie die 12 Heldentaten eines Rondrageweihten oder die Anforderung an einen Schwertgesellen) fände ich passender. Alternativ oder zusätzlich die diffuse Aufforderung, sich einen "Namen zu machen, der dem Erbe des Schwertkönigs würdig ist". Das geht nämlich auch mit dem Rest der Gruppe "im Schlepptau" - so gibt's auch gleich die nötigen Zeugen.
Und natürlich nicht zu vergessen: Ob der Charakter dann den Titel erhält hängt vor allem davon ab, wie seine Heldentaten/Duelle in den Augen des Volkes=Barden wahrgenommen wird.
Nachdem jetzt aber das Kind schon in den Brunnen gefallen ist, würde ich auch dazu tendieren, gewonnene Duelle durch "ausgefochtene Duelle" zu ersetzen. Bzw. dürfte es ja schon ein Leistung darstellen, von den genannten als Duellgegner akzeptiert zu werden. Zumindest bei Ayla von Schattengrund sollte es auf ein "Unentschieden" herauslaufen, finde ich. Wenn das Schwert der Schwerter von einem Nicht der Göttin geweihten besiegt wird, wäre das für sie eine Katastrophe, noch dazu wo sie ohnehin keinen leichten Stand in ihrer Kirche hat (könnte man dem Spieler ja dezent vermitteln). Wenn also beide nach harten Kampf - mehr oder weniger gleichzeitig - beschließen den Gegner als ebenbürtig anzuerkennen und den Kampf abzubrechen, wäre das wohl noch ein gangbarer Weg.
Vielleicht besteht die Aufgabe auch eher darin, sich mit so viel Ruhm zu beladen, dass es - umgekehrt - für die genannten eine Ehre ist, sich mit dem Helden zu messen.
So könnte man die ganze Liste Melchers dann auch so auslegen: er hat die Ziele bewusst (zu) hoch gesteckt, um den Herausforderer anzuspornen, es dem Schwertkönig gleich zu tun und sich seines Erbes würdig zu erweisen.
Wenn der Charakter dann vor Melcher steht - nach zahlreichen Abenteuern, um von den genannten akzeptiert zu werden und geschlagenen/gewonnen Duellen - dann offenbart er ihm, das ein Kampf gegen ihn, einen alten Mann, gar nicht mehr notwendig ist, da dies den Ruhm des Charakters wohl kaum mehren würde und sich der Charakter jetzt ohnehin schon einen eigenen Namen gemacht hat. (Natürlich sollte dann dementsprechend schon die Umwelt reagieren).
Tante Edith hat mich darauf hingewiesen, dass Deine eigentliche Fragestellung eine andere war und das Du womöglich schon weißt, wie und warum Du den Duellweg ala Western gehen willst:
AP für das bezwingen starker Gegner ist ja so DSA 1-3
Früher gab es ja die berüchtigte Monsterklasse die jedem Gegner - also nicht nur Monstern - zugeteilt wurde. Sprich: Gegner tot (oder anderweitig bezwungen) - Spieler notiert AP-Zuwachs gemäß Monsterklasse auf seinem Charakterbogen. Das war diese "Ich muss jetzt noch zwei Goblins erschlagen um auf Stufe 4 aufzusteigen und wieder steigern zu dürfen"-Zeit. Später kam dann der netten Hinweis seitens der Autoren, die MK nicht als fixen Wert zu nehmen und dem Moha, der zum ersten Mal einen Waldwolf besiegt sogar die doppelte MK zuzugestehen (da eine neue Erfahrung) und dem Nordlandjäger für eben jene Aktion keine AP zu geben, da ja quasi Routine und Tagesgeschäft. Ähnlich ist der GW ja auch gedacht, wenn ich mich jetzt nicht irre.
Als Beispiel für Grund für die AP-Vergabe stehen ja auch schwierige Kämpfe im DSA 4.1 Regelwerk (und bei offiziellen Abenteuern sollen wohl die potentiell zu bestreitenden Kämpfe bzw. zu lösenden Konflikte in die Summe der AP mit rein gerechnet sein).
Also ja: ist natürlich eine Möglichkeit, den Gegnern einen AP-Wert zuzuteilen in Form eines GW, wenn Du so willst. Wobei ich mir an Deiner Stelle hier einen "von/bis"-Wert überlegen würde und die AP nicht auf jeden Fall, sondern je nachdem, wie fordernd der tatsächlich ausgewürfelt/gefochtene Kampf WIRKLICH war vergeben würde.
Je nach geschickter Manöverwahl, selbst erlittenen Wunden (durch Schaden wird man klug) oder (nicht so schön) Würfelglück/-Pech kannst Du mal mehr, mal weniger AP vergeben. Wenn der Held mit dem Gegner den Boden aufgewischt hat, dann fallen die AP halt gering aus (oder es gibt gar keine, da der Held offenbar schon ein herausragender Kämpfer ist und der Gegner keine Herausforderung mehr war).
Eine alternative wäre auch eine Spezielle Erfahrung auf das Waffentalent: der Held hat ja wahrscheinlich schon ein Level erreicht, wo es gar nicht mehr so leicht ist, was neues zu lernen und der Kampf und der ungewohnte Kampfstil des Gegners haben ihn neue Erkenntnis gebracht. Je nachdem wie ihr das mit dem Steigern von Talenten in Eurer Runde handhabt, ist diese regelseitig Belohnung mehr oder weniger wertvoll als APs.
Die kontinuierliche Steigerung des Rufs wie weiter oben von Salix vorgeschlagen finde ich auch sehr schön, zumal sie den Weg zum neuen Schwertkönig schön wiedergibt. Wwobei ich das auch schöner in Verbindung mit entsprechenden Heldentaten im Vorfeld fände. Der Held muss also einen gewissen guten Ruf erarbeiten, bevor er überhaupt als Gegner akzeptiert wird. Da wäre der gute Ruf durch Abenteuer erworben und Voraussetzung und nicht Belohnung für das Duell. In dem Fall könntest Du auch auf Belohnungen für die Duelle verzichten um zu zeigen, dass der Weg das Ziel ist bzw. das ein heldenhaftes Leben mehr zur Legendenbildung beiträgt als die Momentaufnahme eines Duells.
Raidri war Großturniersieger, Kriegsheld, Prinzessinnenbefreier, Riesenoger- und Dämonenbezwinger... Das hat seinen Ruf begründet, deswegen wollten sich die Leute mit ihm messen. Das er die Duelle dann noch gewonnen hat, war das Sahnehäubchen.
Reines Duellwesen klingt doch zu sehr nach diesem neu modernen Schwertgesellentum, von dem ein Reichsedler Melcher doch kein Fan sein sollte. Ein Leomar von Baburin oder Hluthar von den Nordmarken - das sind die Vorbilder für einen Schwertkönig. Nicht ein Herr Adersin...
