WdH 268 hat geschrieben:Entweder werden alle Talent-
proben, die der Held unter dem Einfluss der
Schlechten Eigenschaft ablegen muss, um den
Wert der Schlechten Eigenschaft erschwert
und Eigenschaftsproben um die Hälfte des
Wertes. Oder der Held muss eine Probe auf
diese Eigenschaft ablegen.
Ergibt sich nicht aus dieser ersten Teilregel zu SE, dass eine SE schwach wirksam sein kann auf niedrigem Wert (wenig Erschwernisse auf Proben), oder stark wirksam (hohe Erschwernisse)? Also sind Vorurteile 8 stärker (nicht nur öfter) einschränkend als Vorurteile 5.
Die Lesart von
@An0n funktioniert m.E. nur, wenn man ohne diese Teilregel mit den Probenerschwernissen spielt. Wenn der Wert der SE nur darüber entscheidet, wie oft die SE triggert, müsste der Wert keine Aussagekraft über die Stärke der SE haben. Kann man so machen. Würde ich nicht so machen. Selbst wenn am Spieltisch die Praxis herrscht, dass auf die SE geprobt wird und der Wert der SE regeltechnisch nur die Häufigkeit beeinflusst, selbst dann gehe ich fluffig immer noch davon aus, dass eine hohe SE krassere Auswirkungen hat als eine niedrige SE.
Wir machen das so
Wir würfeln meist nur eine Probe auf die SE und Spieler verhalten sich dann freiwillig entsprechend dem Ergebnis. Dabei
orientieren wir uns auch daran, wie weit wir den Wert der SE unter- oder überwürfelt haben. Ne 1 auf Neugier 6 wird anders ausgespielt als eine 5 auf Neugier 6 und das wieder anders als eine 5 auf Neugier 9.
Das steht so nicht in den Regeln, hat sich bei uns aber intuitiv so ergeben und funktioniert gut. Meist würfeln Spieler von sich aus, um sich für eine Verhaltensweise zu entschuldigen - gerne auch als Ausrede für dummes Verhalten: "Sorry, ist dumm, ich weiß aber die Würfel sagen, ich bin neugierig!"
Manchmal fordert die SL so eine Probe auch ein.
Das lässt sich auch mit Probenerschwernissen verbinden. Triggert die SE, ein SC verhält sich trotzdem nicht entsprechend, kann man
Mali verteilen entsprechend der Differenz zum Würfelergebnis. Das hatten ich auch schon öfter am Spieltisch. Damit nehmen auch aktive hohe SE einen SC nicht automatisch völlig aus dem Spiel. Oft waren auch Überreden-/Überzeugen-Proben auf den getriggerten SC erschwert um die unterwürfelte Differenz.
Vielleicht hätte so eine Regelumsetzung euch bei eurer Moralkodex-Uneinigkeit geholfen,
@Rasputin? Ich verstehe, dass dir die zweite Variante aus WdH zu lasch ist (SE nur in 50% der Fälle Auswirkungen). Mir ist das auch zu lasch, wenn ich mit Leuten spiele, die ihre Nachteile nicht von selbst gerne ausspielen. Aber die erste Variante finde ich persönlich noch unangenehmer, weil sie es völlig in SL-Hand gibt, wann SE zum Tragen kommen. Das ist dann schnell
Meisterwillkür ohne Vorwarnung, oder kann zumindest leicht so wirken.
Vielleicht hättest du in dem Moment, als die Hesindegeweihten deines Erachtens im Begriff war, ihren Moralkodex zu brechen, eine Probe drauf verlangen können? Das wäre ein eindeutiges SL-Signal gewesen, dass
du hier einen Bruch siehst. Evtl. hätte alleine das den Spieler anders handeln lassen.
Vorschlag für Hausregel für die Gruppe von @Rasputin
Probenerschwernisse in Höhe der Differenz zwischen Würfelergebnis und SE-Wert sind dir bzw. euch vielleicht zu wenig. Wie wäre es damit:
(SE-Wert-Würfelwurf) + SE-Wert = Probenerschwernisse*
Beispiel: Meeresangst ist 10.
Spieler würfelt 12, Differenz ist 2. Spieler hat 10-2= 8er Erschwernisse.
Spieler würfelt 20 und hat gar keine Erschwernisse.
Spieler würfelt 2, Differenz ist 8. Spieler hat 10+8= 10er Erschwernis.
Ich hoffe, man versteht, was ich meine. WdH sagt ja, man kann Probenerschwernisse machen
oder SE-Probe.
Oder beides, also zweiteres ist Bedingung für ersteres. Was ich jetzt vorschlage, wäre beides, also zweiteres modifiziert ersteres.
Es klingt vielleicht unnötig kompliziert, aber so eine Kombination von SE-Probe und Probenerschwernissen hätte für euch wohl folgende
Vorteile:
+ SE hätten immer Auswirkungen, meist starke.
+ Die Spieler merken immer, wann sie sich der Gefahr aussetzen, eine SE zu brechen. Es gibt nicht wiedee so ein böses Erwachen und daraus resultierenden Streit wie am Anfang dieses Threads beschrieben.
+ Die Spieler können durch selbstständiges Würfeln ihre Erschwernisse beeinflussen. Auch wenn das Ergebnis purer Zufall ist, fühlt sich das meiner Erfahrung nach immer besser an als subjektiv (empfundene) Meisterwillkür. Man hört zwar oft frustriertes "Die Würfel hassen mich!" am Spieltisch, aber niemand nimmt es den Würfeln
persönlich - höchstens diesem einen fiesen Würfel, den man dann für den restlichen Spielabend zurück in die Würfelbox verbannt. Man kann ja andere Würfel nehmen. SL zu wechseln ist schwerer möglich. Will sagen: Würfel sind doch auch für SL super Ausreden, um SE (härter) triggern zu lassen, als Spieler das wollen. "Sorry, die Würfel sagen du bist seekrank."
*Ja, man kann auch 2xSE-Wert-Würfelwurf rechnen. Ich fand die obige Schreibweise für's Verständnis aber besser.
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Glücklicherweise muss ich mich nur im Job mit Audits meiner Leistung auseinandersetzen aber nicht beim Rollenspiel 
