DSA5 DSA 5 Wie sehen, riechen und fühlen Dämonen, Untote, Elementare?

Von A wie Aves bis Z wie Zholvar: Alles über (mehr oder weniger) anbetungswürdige Kräfte, ihre Diener & Schergen.
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Netsrac
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DSA 5 Wie sehen, riechen und fühlen Dämonen, Untote, Elementare?

Ungelesener Beitrag von Netsrac » 11.06.2019 21:37

Vorgeschickt: Die Gruppe hat Probleme mit einer Dämonin welch sich durch Illusion usw. tarnt.
Die Gruppe hat 2 Magier welche mehr oder weniger gut Beschwören / Erschaffen können.

Auf Seite 61 des Magie III Buches steht, dass der Magier die Sinne (!) von Ihm erschaffe / beschwörender Wesen nutzen kann.

Geister, Untote ... nutzen magische Sinne und sind immun gegen Illusionen. Die Sicht beiträgt 200 Schritt.
Schmerzen haben diese Wesen nicht. Auch Dunkelheit o.ä. ist kein Problem. Aber was nimmt der Magier nun wahr?

- Spürt in z.B. Skelett eine Berührung ?
- Ist eine Illusion unsichtbar oder durchscheinend?
- Wir ein Unsichtbarer gesehen?
- Wird Magie gesehen?
- Lebenskraft / Lebewesen? (Früher konnten Untote sowas)
- Farben?
- Endet die Sicht bei 200 Schritt oder wird sie Unklar?
- Wird Nebel, Dunkelheit, blendendes Licht... bemerkt?
- Wie ist es mit dem Gehör?
(-Hat ein Zombie einen Geschmacksinn?)

In diesem Fall war die Idee ein ausgestopftes Tier mit Totes Handle zu beleben.
Einfach weil Unbeweglich und klein genug, dass es kein pAsP kostet. Dazu noch Regelation um den Tag zu überstehen.

Erkennt die Dämonin diesen Wächter oder ist er für Sie ein Gegenstand?
Kann der Magier durch das Tier die Dämonin sehen wenn Sie unsichtbar ist?
Erkennt er Ihre Magie wenn Sie sich in profane Kleider hüllt?
Was sieht er wenn Sie sich eine andere Gestalt gibt?
Sieht er Sie überhaupt oder nur ein magisches Feld?
Stören die falschen Augen bei der Sicht?


Ich finde die ganzen DSA5 Magie Bücher sehr unübersichtlich.
(Mehre Spieler hatten hauch schon Problem beim generieren magischer Charakter welche sich nicht auf die Grundregeln beschränkten.)


PS: Problem kommt daher, dass die Helden die Dämonin enttarnt aber nicht vernichtet haben.
Jetzt haben sie einen Gegner der überall als jeder auftauchen könnte.

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landiandi
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DSA 5 Wie sehen, riechen und fühlen Dämonen, Untote, Elementare?

Ungelesener Beitrag von landiandi » 12.06.2019 09:35

Hi, also erstmal gibt es grundsätzliche Regeln zum Thema Illusion und zum Durchschauen von Illusionen: https://ulisses-regelwiki.de/index.php/ ... Magie.html. Die Illusion kann auch von profanen entdeckt werden, da sie nicht perfekt ist. (Wie auf dem Holodeck vom StarTrek wo z.B. eine kleine Ecke fehlt. Dämonen, Untote, Elementare usw. nehmen ihre Umwelt durch ihren Magiesinn wahr. Ein ausgestopftes Tier bleibt ein Gegenstand, aber wenn er verzaubert wurde würde der Dämon dies erkennen.
Unsichtbar = Unsichtbar, das ist ein Status, keine Illusion, aber sollte ja nur eine begrenzte Wirkungsdauer haben und die Asp dafür rasch aufgebraucht.

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Netsrac
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DSA 5 Wie sehen, riechen und fühlen Dämonen, Untote, Elementare?

Ungelesener Beitrag von Netsrac » 12.06.2019 13:07

landiandi hat geschrieben:
12.06.2019 09:35
Unsichtbar = Unsichtbar, das ist ein Status, keine Illusion,
Stimmt Merkmal Verwandlung. Mein Fehler.

Das Illusion kann auch von profanen entdeckt werden könne war mir durchaus bewusst hilft mir an dieser Stelle jedoch nicht weiter.
Die Wesen sind Immune, keine Probe.

Das die Wesen über Magiesinn / magische Sinne verfügen ist klar. Nur nicht was/wie sie sehen...
Erkennt die Dämonen das Verzauberte Tier wie ein permanenter Odem/Magiegespür?
Wenn ja müsste der Untote auch die Unsichtbare sehen. Aber wie? Welche eindrücke werden
den Magier vermittelt?

Faras Damion
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DSA 5 Wie sehen, riechen und fühlen Dämonen, Untote, Elementare?

Ungelesener Beitrag von Faras Damion » 13.06.2019 11:50

Ich glaube nicht, dass das irgendwo geregelt ist.


Sollen wir stimmige Hausregeln diskutieren?
SpoilerAnzeigen
Persönlich würde ich es in etwa so regeln:

Untote:
- Haben alle Sinne, sind großteils nur zu dämlich zu verstehen was abgeht.
- Ein Magier, der die Sinne eines eines Skelett benutzt, verwendet seine eigene Sinnesschärfe für Proben.
- Sehen Lebenskraft, d.h. Verbergen-Proben sind erschwert. Außerdem habe ich eine spezielle Kameratechnik im Kopf in der Lebewesen übersteuert dargestellt werden.
- Sehen nicht automatische Magie. Das scheint mir einfach zu stark.

Dämonen:
- Sehen Magie, d.h. der Spionage-Untote würde bei mir gesehen.


Wie kann man das Szenario für die Spielerinnen zufriedenstellend lösen?
Die Idee mit dem Untoten ist kreativ. Das würde ich belohnen, ohne es als Universallösung zu präsentieren. Wie wäre es, wenn das belebte Hühnchen den Dämon neugierig macht und anlockt?

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X76
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DSA 5 Wie sehen, riechen und fühlen Dämonen, Untote, Elementare?

Ungelesener Beitrag von X76 » 14.06.2019 16:21

Netsrac hat geschrieben:
11.06.2019 21:37
Wird Nebel, Dunkelheit, blendendes Licht... bemerkt?
Da einige wenige Dämonen "Nachtsicht" als Vorteil besitzen (z.B. Heshtot http://ulisses-regelwiki.de/index.php/B ... hthot.html), muss man wohl davon ausgehen, dass Dunkelheit jeden behindert der keine Sonderregel (im der Art von "alle Dämonen sind gegen Dunkelheit immun") besitzt. Vermutlich wirken sich wohl auch andere Sichtbehinderungen normal aus.

Auch Untote und Co. müssten eigentlich über entsprechende Sonderregeln, besondere Fähigkeiten, Vorteile oder ähnliches verfügen, um Lebensauren uvm. wirklich zu haben (also gültige Regeln [z.B. Unsichtbare sehen zu können] zu ignorieren).

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Netsrac
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Ungelesener Beitrag von Netsrac » 14.06.2019 23:23

@Faras Damion
Ja danke eine Stimmige Beschreibung (auch wenn es nur Hausregeln sind) würde mir schon sehr helfen.
Bei den anlocken bin ich mir nicht sicher wie du es meinst. Helden ignorieren und erstmal den Untoten neutralisiert? (PS: Wegen den geringeren Risiko wird es wohl doch ein Luftelementar. Trotzdem bin ich immer noch nicht sicher wie ich die LARAAN den Magie beschreibe wenn er die Sicht des Wesens nutzt.)

@X76 # Untote nehmen die Welt durch ihren Magiesinn wahr. Sie brauchen dafür weder Licht noch Sinnesorgane wie Augen oder Ohren. Die Reichweite beträgt etwa 200 Schritt. # Elementare sind immun gegen Zauber mit den Merkmalen Einfluss, Heilung, Illusion und Verwandlung.

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