Einfache Wege in den Limbus

[GotNoUsername]

Hi Community

Wie kommt man zuverlässig in den Limbus? ( und uU auch wieder hinaus).Einfach meine ich ohne den etwas selten Planestrale zu besitzen ? Kreative Ideen ?

LG

PS: Wo ist den die Themen Suchfunktion versteckt ?

[Athax Erbe]

Auge des Limbus ist glaub ich noch halbwegs verbreitet...

Ansonsten könnte es theoretisch auch mit nem Transversalis gehen

[Uklandor]

Feenwelt betreten und sich dort von einem Bewohner einen Weg in den Limbus zeigen lassen. Hat den Vorteil, das man nicht so eine auffällige magische Erruption verursacht, wenn man den LImbus erreicht.

[Toran Wilmhold]

Und das man wahrscheinlich nicht dahin kommt wo man hin will. :D

[Uklandor]

Das Schöne ist ja, das man daraus ein Abenteuer basteln kann. Die Feenkönigin wird schon wissen, wohin die Wege in ihrem Reich führen. Ob sie allerdings Hilfsbereit ist, solange der Riesenbarsch im Schlossteich so schräge Lieder singt, bzw. Grompf, der Grolm, immer noch im Besitz der abgeschwatzten Kronjuwelen ist, ist eine andere Frage.
Und da eine Feenwelt beliebigen Zeitfluss und eine beliebige Ausdehnung hat, kann man auch den Ritt auf einer 30m langen Riesenschlange über ein fürchterlich gelbes Meer einbauen, während man von der Harpie Sirta ( Schwester der Königin, eh klar ) gejagt wird.
Und wenn man anschließend eine kleinere Globule erreicht, die gerade von einem Riesendämon aufgefressen wird, während man dort eigentlich Schlafen soll, um schließlich den Limbus zu erreichen, dann bricht der nackte Angstschweiß aus.

Feenwelten sind cool.

[Lithuasil]

Dämon beschwören, der Limbusreise als dienst hat?

[Thrass]

Transversalis bringt einen zumindestens beim patzer in den Limbus, was ich mich immer gefragt habe ist, ob man mit ihm wieder aus dem Limbus herauskommt.

Auge des Limbus ist zumindest ein zuverlässiger weg hienein.

[Hanfmann]

[...] was ich mich immer gefragt habe ist, ob man mit ihm wieder aus dem Limbus herauskommt.

Im Limbus funktioniert der Transversalis nicht, also nix damit wieder raus

[Yinan]

Gibts dafür auch ne Textstelle, Hanfmann?

[Toran Wilmhold]

Würde auch sagen das er dafür nicht funktioniert, schließlich ist der Transversalis dafür da das man von Dere nach Dere durch den Limbus kommt - das es vorkommen kann das man da stecken bleibt ist ein Unfall, aber da man dann nicht mehr auf Dere ist sollte der Zauber eig. nicht mehr funktionieren (da von Dere zu Dere, nicht von Limbus zu Dere).

[Hanfmann]

Gibts dafür auch ne Textstelle, Hanfmann?

Klar:

[...] Viele Formen der Limbuszauberei sind hier nicht anwendbar: Der NIHILOGRAVO ist ebenso wirkungslos wie VERSCHWINDIBUS und TRANSVERSALIS. [...]

[Yinan]

Ah gut, weil die Aussage hat mir bisher die ganze Zeit gefehlt. Hatte mir immer gedacht "was ist daran so schlimm beim Transversalis im Lumbus zu landen? Ich setze ihn einfach nochmal ein und fertig!". Aber ok, mit der Textstelle ist mir jetzt klar, warum das so schlimm ist ^^

[Hanfmann]

Hätte eigentlich auch beim Transversalis stehen können, aber kommt garantiert mit der nächsten DSA-Version.

[Yinan]

aber kommt garantiert mit der nächsten DSA-Version.

Da is ja einer sehr optimistisch hier ^^

[GotNoUsername]

Na ja das Auge des Limbus ist ungefähr genau´so schwer zu bekommen wie der Planestrale, hatte auf nen Weg zum finden eines Natürlichen Portals gehofft. Aber das mit dem Dämongefällt mir ^^

[Lun]

Fällt Dämonenbeschwörung unter 'einfach' ?('fluffmäßig')

[Leta]

Fällt Dämonenbeschwörung unter 'einfach' ?('fluffmäßig')

Die Anzahl derer die Dämonen beschwören können ist größer als die Anzahl derer die den Planastrale können... Auch Fluff mäßig.

[Lithuasil]

Die Frage ist - wenn mas aus irgendeinem Grund *im* Limbus ist, kann man von da einen Dämonen beschwören der einen rausholt?

[Leta]

Wenn man sich gut genug auskennt... Spontan, ohne Vorbereitung Dämonen zu beschwören ist schwierig und im Limbus zaubern ist schwierig. Beides zusammen braucht einen wirklichen Spezialisten.

[Lithuasil]

Kann man im Limbus Kerzen aufstellen?

Die Frage bezog sich ja mehr darauf ob die Beschwörungsformeln, sowohl dämonisch als auch elementar, im Limbus überhaupt wirken, da sie ja eigentlich dafür gedacht sind etwas aus der siebten/zweiten in die Dritte sphäre, bzw aus dem Limbus heraus in die Dritte Sphäre zu ziehen.

[Gorbalad]

Herbeirufungen ziehen die Elementarwesen aus der dritten in die dritte Sphäre. Sonst wären es ja Beschwörungen. Zumindest ist das in Aventurien (wenn man den Magietheoretikern glauben darf) so. In Myranor kommen Elementarwesen aus der zweiten Sphäre. Behaupten die dortigen Magietheoretiker.

Ob nun eine, beide, oder keine der Theorien stimm(t/en), ist vermutlich schwierig herauszufinden

[Toran Wilmhold]

Welche Theorie stimmt ist bisher (falls es wirklich mal darauf ankommt) Meisterentscheid da es offiziell nichts dazu gibt. ^^
Aber die Hinweise gehen eher in Richtung Myranor und das die Magier in Aventurien einfach noch nicht genug über Elementarismus wissen. ^^

[Nova]

Das kann man so nicht sagen. Denn die Merkmale Herbeirufung und Beschwörung werden ja nicht nur angenommen: Die existieren wirklich, auch regeltechnisch, und der Unterschied ist eben dass es bei Herbeirufung um Wesen aus der eigenen Sphäre geht.

Wobei ja auch in Aventurien die Zweite Sphäre als Ursprung der Elemente angesehen wird. Es kann daher durchaus sein, dass die Myraner ihre Elementare daher beschwören, während sie die Aventurier aus der Dritten Sphäre herbeirufen.

Was nun den Limbus angeht, da ist man ja nichtmal in irgendeiner Sphäre, sondern dazwischen. Wobei, da Beschwörung für fremdsphärische Wesen gilt, man auch im Limbus wohl Dämonen beschwören könnte - zumindestens (magie)theoretisch.

[Satinavian]

Kann man im Limbus Kerzen aufstellen?

Wenn ein Magier mit Beschwörungskreis und entsprechender Unterlage zusammen in den Limbus entrückt ist, würde ich das tatsächlich erlauben.

Aber ohne Unterlage helfen Kerzen und Kreide wenig.


Die Frage nach Orts- und Zeitmodifikatoren und Sternkonstellationen sind aber auch... interessant.

[Gorbalad]

Das Aufstellen der Kerzen ist weniger das Problem.
Es gibt laut WdZ S. 358 keine Schwerkraft, laut S. 359 auch keine Luft. Beides ist für den Betrieb normaler Kerzen aber Voraussetzung.

[Heshthot]

Da man sich ja "nur" kurz und innig auf eine erzdämonische Wesenheit konzentrieren und ein paar mal ihren Namen voll Inbrunst vor sich hin murmeln muss, wird es auch für den im Limbus verlorenen Magier nicht notwendig sein, Kerzen, Kreiden oder ähnlichen Schnickschnack samt Unterlagen dabeizuhaben.

Verloren zu sein im Limbus nagt an der geistigen Gesundheit und bringt einen Magiekundigen (so er denn nicht Borbarad heißt) ziemlich schnell an den Rand des Wahnsinns.

@Thema Luft... wenn dort keine Luft ist, dürfte der Magier in etwa 2 Minuten Zeit haben, um nicht wie die Kerzenflamme das Zeitliche zu segnen. Dann ist relativ schnell aufgeräumt mit lebenden Wesen im Limbus und die Wahrscheinlichkeit einer Wahnsinnstat (siehe oben) dürfte erheblich steigen. Vielleicht erklärt das den Fakt, dass in Aventurien verhältnissmäßig viele Paktierer zu finden sind... alles Opfer von fehlgeleiteten Transversaliszaubern oder Auge des Limbus Angriffen.

[Thrass]

Schwerkraft ist glaube ich keine Vorraussetzung für die Funktion einer Kerze, Luft oder ein anderes Gas(eine Flüssigkeit täts auch) als Oxidant hingegen schon.

[Gorbalad]

@Thema Luft... wenn dort keine Luft ist, dürfte der Magier in etwa 2 Minuten Zeit haben, um nicht wie die Kerzenflamme das Zeitliche zu segnen.

Der Limbus ist lebensfeindlich: Man muss im Limbus nicht atmen (schließlich gibt es auch keine Luft) und zehrt von der eigenen Lebenskraft und dem Lebenswillen. Während eines Aufenthaltes erleiden die meisten Lebewesen 3W6 SP pro Tag, magisch begabte nur 1W6 SP. (Natürlich wird dieser Schaden nach und nach fällig, so dass auch ein kürzerer Aufenthalt Lebenspunkte kosten kann.) Regeneration von LeP ist nicht möglich; unbelebte Objekte sind von der Struktur des Limbus nicht betroffen.

Luft ist also keine da, man nimmt Schaden, wenn auch weit langsamer, als man bei fehlender Luft sollte. (Im folgenden Abschnitt wird die erhöhte AsP-Regeneration sowei der verbesserte Wirkungsgrad der Meditation erläutert, mit dem (Balsam-kundige) Zauberer im Limbus durchaus überleben können). Was der Teil mit den unbelebten Objekten (etwa für Kerzenflammen) genau bedeutet, bleibt DSA-typisch unklar

Kerze in der Schwerelosigkeit - das Hauptproblem ist, dass die Abwärme der Kerze das CO2 nicht mehr aufsteigen lässt, und somit die Kerze nach einiger Zeit erstickt.

[wolf-the-white]

wobei man sich natürlich wieder Fragen kann was der Sinn einer Zeitangabe ist, in einem Raum wo Zeit nunja .. nicht einheitlich ist.

Man kann die Kerzen natürlich mit magischem Feuer entzünden und auch am brennen halten, wenn man umbedingt will .. funktioniert halt nur im begrenzten Umfang, aber profan brennen dürfte es wohl nicht.

[Satinavian]

Ich ging einfach davon aus, dass, wenn ein Mensch im Limbus keine Luft braucht, eine Kerze dies auch nicht tut. Dass betrifft dann auch das Problem mit der Schwerkraft, denn selbst ersticken ist dann auch irrelevant.

Ob man die Kerze im Limbus entzünden kann oder ob sie schon vorher brennen muß und dieser Zustand dann im Limbus konserviert wirs, das könnte man tatsächlich fragen. Ebenso wie die frage, ob sie eigentlich dabei überhaupt mit der Zeit kleiner wird.