DSA4 Buckler beim Fechten

[Traumsucher]

Hallo zusammen.

Mich interessiert wie sich der Buckler für einen Fechter einsetzen lässt.

So wie ich das sehe, gibt es grundsätzlich 2 Optionen:

- entweder ich führe ihn über PW mit PA (Hauptwaffe) +2 (PW 2) + 2 (Vollmetallbuckler) = PA (Waffe) +4
- oder ich führe ihn als Schild mit PA-Basis + 5 (Linkhand bis SK 2) + 2 (Vollmetallbuckler) = PA-Basis +7

Gerade beim Fechten kann die PA vor allem zu Beginn aber sogar unter die Basis fallen - Extremfall Stockdegen, rein offensiv:
Man bräuchte TaW 11 (+8/+3) um gerade mal die Nachteile der Waffe abzubauen, mit den 3 Punkten Differenz zum Schildkampf wäre der Buckler als Parierwaffe (PW2) erst ab TaW 17 (+11/+6) mit dem gleichen PA-Wert zu führen, den man über SK2 erhält, erst danach TaW 18+ wäre er als PW effektiver.
Florett ist immerhin etwas besser, da liegt der Schwellenwert bei TaW 13 (+9/+4).

Schildkampf zu lernen lohnt für einen Fechter aber auch nicht wirklich, da er doch stärker auf GE ausgelegt sein dürfte und so die KK 15 für SK2 schon eine gewisse Hürde darstellt, außerdem verliert man im High-End-Bereich einige Punkte.
Vor allem für Halbkämpfer scheint mir die Kombination Fechten mit Buckler daher schwierig, oder habe ich da etwas übersehen?



Oder fällt der WM der Hauptwaffe bei PW weg, dann wäre ein Buckler beim Stockdegen selbst ohne SF und bei Fechten 5 nützlich.
Stockdegen allein AT-Basis+4/PA-Basis-3
Mit Buckler: AT-Basis +4, PA-Basis+2 (also 5 Punkte besser = 25% bessere Paradechance)

Der Aufbau wäre dann:
Linkhand: Buckler als Schild +2 WM + 1 Linkhand = PA-Basis+3
PW 1: Entweder als Schild mit +3 (s.o.) oder ab Fechten auf TaW 9 (+7/+2) als PW (PA(Fechten)-1 +2 WM ohne Linkhand-Punkt sind dann auch PA-Basis+3)
PW 2: als Parierwaffe, da PA(Fechten)+4 (incl. +2WM)

[Baradaeg]

Dreh die Rechnung mal um mit defensiver Verteilung und einem Kampfstil mit Meisterparade und Binden um sich ordentliche Erleichterungen für offensive Manöver zu erarbeiten.

[bluedragon7]

Der PA WM der Hauptwaffe wirkt sich beim Schildkampf (fast*) nicht aus

Grundsätzlich verändert der WM sowieso nicht die Basiswerte

(*bei hoher Waffen PA bekommt man Boni auf die Schild PA, die erreicht man mit besserem PA-WM auch früher)

[Benutzer 18606 gelöscht]

Leider ist mMn das größte Problem beim Binden mit PW das man nur Binden kann wenn beide Waffen dazu geeignet sind. Somit eduziert sich der Fechtwaffen PW Stil auf Rapier und Hakendolch, weil man mit dieser Waffenkombi am meisten parieren kann das scheiden einfach Degen und Florett mit Zeit aus. Ein Buckler ist ein Schild und wird auch durch Kettenwaffen ignoriert, wärend man mit Der Rapier Hakendolch kombi wenigstens ohne Abzüge Parieren kann. Da führt mit Florett oder Degen und Buckler oder Bock leider kein weg hin. Wenn man so etwas also machen möchte, ist es wohl am besten wenn man nur in gegenden Abenteuert, wo Leichte Waffen (Dolche /Fechtwaffen/Säbel/Schwerer) üblich sind.

[Traumsucher]

Grundsätzlich verändert der WM sowieso nicht die Basiswerte

Ok, das ist missverständlich geschrieben. Die Grundwerte bleiben, im Beispiel steht PA-Basis +/-x nur für den aktuellen Kampfwert, da ich hier davon absehen wollte einen Basiswert vorzugeben.

Der PA WM der Hauptwaffe wirkt sich beim Schildkampf (fast*) nicht aus

In der Schildvariante basiert alles auf dem Basiswert, daher ist dies zu vernachlässigen, das Problem ist das für einen fechter die GE-Schiene PW einen sinnvoller ist und da ist hat fraglich ob der WM-der Hauptwaffe mit eingeht oder nur der Talentwert im Waffentalent der Hauptwaffe.

*bei hoher Waffen PA bekommt man Boni auf die Schild PA, die erreicht man mit besserem PA-WM auch früher

Stimmt, die hatte ich vergessen, das würde den Schild im High-End-Bereich wieder gleichziehen lassen. Bei TaW 18 (+11/+7) kommt man selbst mit -3 aus dem Stockdegen an die 15 heran, bei anderen Waffen erst recht und der 2 und 3 Bonuspunkt läuft dann ja linear.

Dreh die Rechnung mal um

Scheint dann für PW doch zu besseren Werten zu führen, allerdings mit den bereits vorgebrachten Problemen, zudem ist man auf die Waffenparade für den AT-Bonus angewiesen, was die Ergänzung um andere Defensivtaktiken wie Duplicatus, etc. ausschließt.

[Denderajida_von_Tuzak]

Bei "normalen" Fechtwaffen erreichst du selbst mit offensiver Verteilung über PW deutlich schneller eine höhere Parade. Zudem ist PW-Stil Voraussetzung zum effektiven Binden (geht bei Führung als Schild nur mit der Hauptwaffe).

SK hat dafür den Vorteil, dass du auch große Gegner parieren kannst bzw. evtl. auch einige Waffen, die für deine Fechtwaffe möglicherweise nicht parierbar sind. Und im High-End-Bereich (mit Schildmeister) kannst du dann auch zwei Meisterparaden in einer Runde ansagen, was mit PW nicht geht - bspw. sinnvoll, wenn dein Gegner eine Waffe hat, die sowieso nicht gebunden, aber immerhin pariert werden kann, z.B. eine Streitaxt...