Endlich bin ich mal wieder aktuell und kann auch was sagen.
Seidoss-Anima von Seelenheil hat geschrieben: ↑28.05.2020 10:59
Wenn EIn Spieler GLücklich mit seinem build ist, und ich ihm sage: "Du, du wirst keinen Spaß an deinem Helden haben, denn ich werde ihn viel häufiger auf seine FF8 oder KK8 würfeln lassen, als ich andere auf ihre Eig 10(+) Werte würfeln lassen werde, bis du endlich deinen Helden wechselst oder AP in das Steigern dieser Eigenshafts investierst, die du eigentlich in SFs oder dein Waffentalent oder what ever investieren wolltest, bis ich als SL, als Simulationismus-Polizist-Richter-Anwalt-Bannstrahler entscheide, dass es nicht mehr notwendig ist, dich zu quälen, weil du es gewagt hast, zu Minimaxen"... dann kann ich mich nicht hinter dem Regelwerk verstecken, dass mir erlaubt, Proben zu verlangen, wenn ich der Ansicht bin, dass unklar ist, ob der Held diese oder jene Aufgabe bewältigt.
Hat das jemand zu dir gesagt? Zu jemand anderem, den du kennst? Oder werden hier schon wieder
Strohmänner verbrannt? Ich habe nie erlebt, dass einer "viel häufiger" auf seine Dumd Stats würfeln musste als andere. Ich habe viel Scheiß erlebt, aber wenn bei uns jemand schlecht war im Zeltaufbauen, hat er sich halt von anderen helfen lassen. Gestern mit meiner Magierin z.B. hab ich den Wurf auf Wildnisleben verkackt. Wir haben alle kurz gelacht. Dann hat mir der Jäger geholfen. Er hat dafür nicht würfeln müssen, der kann das halt. Alle glücklich.
Seidoss-Anima von Seelenheil hat geschrieben: ↑28.05.2020 19:58
Ich sage lediglich, dass ich es hasse uns verachte, wenn Spieler bestraft werden, weil sie so bauen, wie sie Spaß haben, in ihrem Hobby.
Wenn ich sage, der FF 14 Bäcker brwucht keine Probe, um sein Zelt aufzubauen, dann brsucht der FF8 Krieger das auch nichr.
Wenn ich sage, der KK 14 Krieger braucht keine KK Prove, um den Goldsack hochzuheben, dann braucht der KK 8 Gelehrte das auch nicht.
Basta.
Hätte ich gestern vom Jäger verlangt, dass der auch auf Wildnisleben würfeln muss, weil er es ja vielleicht auch verkacken könnte - dann wäre ich doch neidisch und würde gegen die Gruppe arbeiten. Also genau die zwei Dinge, die
@Rasputin den Gegen-PG-Stimmen hier oft vorgeworfen hat,
Neid, und was du,
@Seidoss-Anima von Seelenheil, immer verurteilst:
PvP im PnP.
Es wurde ja schon gesagt: Mit automatischen Erfoglgen wird niemandem etwas genommen. Es beschleunigt für alle den Spielfluss und zusätzlich wird dem besten wird etwas gegeben, weil er irgendwo viel AP reingesteckt und/oder optimiert gebaut hat. Wer ein
Herz für Optimierer hat, sollte
für automatischen Erfolg bei den Proben sein, auf die hin optimiert wurde. Oder?
Du sagst, Optimierer sollen nicht bestraft werden. Da gehe ich mit, solange sie keinem anderen dadurch schaden. Aber ich sehe nicht, wo es bestrafen ist, Optimierer auch auf das würfeln zu lassen, was sie nicht gut können. Sie würfeln ja trotzdem oft genug auf ihre Stärken. Du sagst, es dürften von Optimierern keine Proben verlangt werden auf das, worin sie schlecht sind? Worauf darf dann überhaupt noch gewürfelt werden? Soll jeder nur das würfeln, was er gut kann?
Da kommt doch wieder deine Abneigung gegen Spannung zum Tragen, oder? Wenn
ihr alle keine Spannung mögt, gut. Macht das so! Projeziere das aber
nicht auf
andere Gruppen. Sag nicht, dass
deine Spielweise generell die richtige wäre.
Mir wäre das viiiiel zu langweilig. Ich freue mich aber auch immer, wenn ich Proben nicht schaffe, wo mein Char nicht gut ist. Ich feiere das total!
Finde ich mega lustig! Sind die besten Momente im Rollenspiel. Aber was mich richtig nervt, ist, wenn ich Proben nicht schaffe, wo mein Char eigentlich gut sein sollte. Das frustriert mich. V.a. wenn es eigentlich nicht schwer war, ich aber beschissen gewürfelt habe. Darum mag ich die SchiPs in DSA5 und die Routineproben. Ich mag es, etwas automatisch zu schaffen, worauf andere würfeln müssen, weil ich darin besser bin, weil ich darin mehr AP investiert habe. Bitte nerf mich nicht. Bitte nimm mir das nicht weg, nur damit alle andere auch immer ihre Proben schaffen. Wo bleibt dann mein bezahlter Vorteil?
Wie fühlt sich denn deine
KK15-Entdeckerin, wenn sie die Probe verhaut, um den Diamantensack zu heben und der
KK8-Magier sie schafft? Ich verweise da gerne auf die Szene in
The Gamers, wo Barbar die Tür nicht aufkriegt, der
Waldläuferelf schon...
Das ist frustrierend für nen Barbarenspieler, egal wer wie optimiert gebaut hat. Und unrealistisch ist es auch. Beim Heben von schweren Dingen sollten meiner Meinung nach schon die
Tragkraftregeln gelten. 20 KG schafft es die Entdeckerin immer und der Magier nie. Oder der Magier darf würfeln, die Entdeckerin muss nicht. Oder der Magier hat dann unter dem Gewicht Mali, die Entdeckerin nicht. Sie hat dafür mehr bezahlt als der Magier. Der kann sich dafür einen Elementar beschwören, der ihm den Sack trägt. Das kann die Entdeckerin nicht (mal völlig ohne bewerten zu wollen, ob KK oder Magie besser sei - es kann halt nicht jeder alles).
Seidoss-Anima von Seelenheil hat geschrieben: ↑28.05.2020 21:04
Mhm. ok. Wenn Das Regelwerk nur sagt: Ab einem gewissen Eigenscahftswert kann man sich Proben ersparen und einen nicht dazu anstachelt, Leute mit Dum stats mit Extraproben zu quälen, weil es ungewiss sei, ob dieser Held diese Probe schaft, oder nicht, dann will ich nichts gesagt haben.
dschosch hat geschrieben: ↑29.05.2020 08:30
Wenn du damit nur noch meinst das der Spieleiter nicht auf nem Charakter rum hacken soll wall der Spieler ein Power Gamer ist oder ne Rasse spielt die der Spielleiter nicht nicht mag oder so. Ja das ist scheiße.
Prima. Wir haben uns darauf geeinigt, dass der
Strohmann verbrannt werden muss. Haben wir deswegen jetzt alle ein Herz für Optimierer? Nein, ich denke nicht. Nicht mehr als zuvor.
@dschosch und
@Nepolemo ya Dolvaran, ich und alle die anderen hier, die sich für Nerfs oder Hausregeln oder DSA5 oder andere Maßnahmen
gegen übertriebene Optimierung in ihren Gruppen ausgesprochen haben, stehen dazu genauso wie vorher. Das "Dumd Stats bestrafen ist fies"-Argument hat überhaupt nichts gebracht, weil hier niemand je gefordert hat, Dum Stats zu bestrafen.
Man sitzt nicht allein am Tisch. Bzw. irgendwann schon, wenn man immer nur auf seinem Recht beharrt.