Timonidas hat geschrieben: ↑05.07.2019 23:30In diesem Thread geht es um die Entwicklung von DSA bzw. DSA 5 im Vergleich zu DSA 4
Nein, in diesem Thread, das sagt dir auch der Name, geht es um die Meinung der DSA4.1-Spieler zu DSA5.
Timonidas hat geschrieben: ↑05.07.2019 23:30Fakt bleibt dass es einen guten Grund gibt warum man bei DSA 5 prinzipiell mehr profane Helden sieht als bei DSA 4 wo reine Magiergruppen nichtmal so ungewöhnlich sind, weil es einfach vielen Spielern keinen Spaß macht einen Helden zu spielen der eigentlich ein Kacklappen ist nur glänzen darf wenn die Magier mal AsP sparen wollen.
Timonidas hat geschrieben: ↑05.07.2019 23:30Da hast du recht aber wenn ein Magier mal entscheidet durch seine AP zu burnen (und natürlich entsprechende Kampfzaube rbeherrscht) dann steht man als Kämpfer auch nur wie ein Trash-Mob da.
Unfug hast du hiermit ausgesteigert. Du darfst nun ein anderes Talent steigern.
Timonidas hat geschrieben: ↑05.07.2019 23:30OP kommt eigentlich aus dem PvP Jargon und beschreibt eine Charakterklasse die nicht gut gebalanced und daher bei richtigerm Spielstil zu stark ist.
Unfug. Du darfst gerne mal in Spieleforen gucken, die allesamt nicht mal ein PVP besitzen.
Es gab genug Spiele, bei denen einzelne Einheiten/Klassen/Völker als OP galten und alles andere als angeblich nicht spielbar galt.
Bei WOW gibt es dieses Gejammer etwa seit Ewigkeiten um die Racials.
Timonidas hat geschrieben: ↑05.07.2019 23:30Aber sobald eben so ein Spieler dazu kommt sorgt das für Probleme, und da ist es dann in meinen Augen ein Fehler im System.
Warum ist es Fehler im System, wenn es an einzelnen Spielern liegt, dass es zu Problemen kommt.
Es gibt vermutlich kein denkbares System, bei dem ein Spieler nicht durch mehr Arbeit an seinem Char oder mehr Spezialisierung auf für das Spiel entscheidende Talente besser werden kann, als es Held, bei dem das nicht der Fall ist.
Das liegt nicht am System, sondern eben wie von dir gesagt: An diesem einen Spieler.
Timonidas hat geschrieben: ↑05.07.2019 23:30Ja. Reicht es den nicht dass der Zauberer......
Gegner blenden: Kann jeder. Nennt sich Schmutzige Tricks und kostet beim Kauf nicht mal 60 AP.
Zeit anhalten: Kann quasi kein Magier. Einige legendäre Meister kennen den vielleicht, aber selbst das ist nicht gegeben. Bitte mal über die Verbreitung von Zaubern nachlesen.
Limbusportale: gilt das selbe, wenn auch geringfügig häufiger.
Heilen: Heilkunde, Alchemie, etc?
Dschinne beschwören: Musst du echt gut kennen, damit es was taugt. Und selbst da entscheidet der Meister, ob ein Dschinn erscheint und was/wie er den Wunsch erfüllt.
Illusionen erzeugen: check.
Unsichtbar machen: ja... nackt.
Sich verwandeln: auch das quasi immer Nackt. Oder ab Zauberwerten von ... hoch.
Haufen Scheiß, von dem der profane nicht mal träumen kann: Well... Ja, wäre aber auch echt merkwürdig, wenn Magie nicht Dinge könnte, die nicht nur an "Zauberei grenzen".
Muss er denen dann noch auf ihrem eigenen Spezialgebiet Konkurrenz machen: Du bedenkst hoffentlich, dass der Magier seine AP für die Zauber und Sonderfertigkeiten braucht. Wenn der Profane in seinem Spezialgebiet vom "Allrounder" übertroffen wird, hat er irgendwas an seiner Aufgabe nicht verstanden. Ausnahme: Kampf.
Aber wenn der Kämpfer nur Kämpfen kann... ist da an anderer Stelle Redebedarf.
Timonidas hat geschrieben: ↑05.07.2019 23:30 Mit Visibli und Foramen macht er jeden Dieb zur Witzfigur
Nein. Er macht den One-Trick-Pony-Dieb zur Witzfigur, der eben nur Schleichen und Schlösser knacken kann.
Und bei 4 AsP pro Spielrunde, nackt, ohne Begleiter oder Schutz, und X AsP je Schloss...
Timonidas hat geschrieben: ↑05.07.2019 23:30Balsam Salabunde stellt die Wundheilerin in den Schatten
Unfug. Der Balsam hat die selben Erschwernisse und keinen Vorteil aus sowas wie Hochwertigem Werkzeug.
Heilkunde ist wenn überhaupt langsamer.
Timonidas hat geschrieben: ↑05.07.2019 23:30Muss das echt sein? Müssen Magier wirklich alles können genau so gut wie oder besser können als profane Helden
Dann erklär uns doch mal bitte, was der Magier können soll, was NICHT eine Kopie/Substitution von profanen Handlungen sind.
Und klar, in der Theorie kann er besser sein... in der Praxis fehlt dir schlicht die ausreichende Menge an AsP oder AP.
Timonidas hat geschrieben: ↑05.07.2019 23:30Vielleicht wird der DIeb sich nicht beschweren wenn der Magier mal eben das Schloss aufzaubert aber er wird es sich bestimtm 2 mal überlegen wieder einen profanen Helden zu spielen wenn ein Magier die Sachen genausogut abdecken kann und dabei auch noch viel mehr.
Es gibt nur 2 Sorten Schlösser, wo der Dieb dem Magier beim Schlösser knacken unterlegen ist: Schwere Riegel und Verborgene Schlösser.
Für alles andere ist der Dieb mit seinem B-Talent und Dietrichen besser. Ausnahmslos.
Zeit: Identisch
Ressource: Magier AsP, Dieb... nichts
Lautstärke: Magier im Nachteil, so nicht Formel weglassen, Diebt... nur wenn er sich dumm anstellt
Timonidas hat geschrieben: ↑05.07.2019 23:30Der mechanische Unterschied ist dass der Bannbaladin wie bereits gesagt den Verstand, Selbsterhaltungstrieb und die moralischen Grundprinzipien des Opfers aussetzen lassen kann. Was Überreden halt nicht kann. Abgesehen davon gilt die Zauberwirklung auch wenn die Überreden Probe nicht gelingt, das Opfer denkt trotzdem du wärst ein Vertrauenswürdiger Freund.
Doch, dass kann ein guter Überreden-Held auch. Deswegen klappt Demagogie, Volksverhetzung, Motivation vor dem Kampf, Gehirnwäsche, etc.
Auch der Bannbaladin geht gegen die Überzeugungen des Opfers.
"Ob eine bestimmte Bitte erfüllt wird, können Proben auf Charisma,
Überreden oder Überzeugen entscheiden, wobei Talentproben um die
ZfP* erleichtert sind, Eigenschafts-Proben um die halben ZfP*."
Diese Aussage gilt, egal wie viele ZfP* du hast. Selbsterhaltungstrieb und moralische Grundprizipien wären btw ab ZfP 13 oder 16 im Gespräch. Gegen MR und weitere Mali und ohne diese Unsinnsregel aus DSA5. Um also die Chance auf 16 ZfP* zu haben, musst du den Zauber mindestens auf einem ZfW von 19 haben. Und dann ist die MR und Co noch nicht mit drin.
Ich dachte, du willst nicht in Extrema argumentieren. Wirfst du zumindest anderen vor.
Und ja, das Opfer denkt trotzdem du wärst sein bester Freund.... bringt dir halt nichts, wenn der Typ trotzdem bei jeder Bitte nein sagt.