DSA4 OOC Die Gilde der Crocodileros und Questadoren

Themenabweichende Fragen zu Threads aus den Online-Abenteuer-Foren.
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Ungelesener Beitrag von Djembo » 09.10.2019 10:52

Das sind dann aber schon vollwertige Alchemika, Alchemie braucht man ja nur für Sachen, die als Voraussetzung das Alchemistenlabor haben.
Ich stell mir den Apotheker immer als denjenigen vor, der mit Pflanzenkunde (+Spezialisierungen) arbeitet und dazu noch Kenntnisse in HK Wunden/Gift/Krankheiten hat und die Sachen aus dem ZooBotanica herstellt während der Alchemist eben im SRD/WdA arbeitet.
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Ungelesener Beitrag von Jadoran » 09.10.2019 11:03

Ich hab ja nicht geschrieben, wie groß das Labor ist - vielleicht ist es nur eine eigene Feuerstelle mit Arbeitsplatz, damit der Apotheker die Köchin nicht beim Kochen stört, oder aus Versehen das Äquivalent von Digitalis, das eigentlich in die Herz-Medizin sollte, in die Suppe kommt...
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Ungelesener Beitrag von Djembo » 09.10.2019 11:12

:-D Schon klar, aber so eine richtig anregende Suppe.... mjammi! Und nie hat sich jemand über meinen Puama-Damiana-Pudding beschwert!
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Ungelesener Beitrag von Chephren » 09.10.2019 23:26

Ok, das ist dann alles in allem schon recht riskant...

Schreibe morgen noch was, heute war zu lang.
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Ungelesener Beitrag von Jadoran » 10.10.2019 09:01

@Djembo: Ich hab jetzt die Preise aus der Botanica genannt, Therbunsnägelchen sind einfach Einbeeren in blumig und südlich statt beerig und nördlich, weil Einbeere nun einmal nicht im Dschungel wächst.

@Chephren: Wenn Boronaya dazu bereit ist, Prospero nicht nur um Informationen sondern auch Unterstützung mit seinen lustigen kleinen Pokemons zu bitten, könnte es je nach Verhandlungsgeschick natürlich deutlich billiger werden.
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Ungelesener Beitrag von Jadoran » 10.10.2019 15:06

@Lokwai: Die Macalintos haben ihren Hauptsitz genau neben den Salmoranez, und er hat auch einen Brief für sie. (nur als Erinnerung). Und Boronaya wird ganz sicher nicht vor OT-morgen früh bei Boroggio auftauchen.

:edit: Da es offenbar weitergeht, hab ich ihn nach Hause geschrieben. Der Brief an die Macalinto ist also noch in seinem Besitz.
Zuletzt geändert von Jadoran am 11.10.2019 09:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Ungelesener Beitrag von Chephren » 10.10.2019 21:16

Ja, da ist natürlich nur die Frage nach der Gegenleistung dafür. Das wird man dann sehen... :censored:
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Ungelesener Beitrag von Djembo » 11.10.2019 10:02

Wäre es für dich in Ordnung, das nochmal zu editieren? Gut 90% des Zutatenpreises des Heiltranks liegt in dem jeweiligen Heilkraut (selbst das Gold schlägt mit 4Hellern zu Buche, ist ja nur 1 Gramm, also 1/25 Dukate), wenn Alrik zweimal substituiert und damit 20% weniger zahlt, dann müsste es deutlich mehr Geld sein. Das Problem an abstrakten Systemen. Sonst kostet den Heiltrank zu brauen nicht 4 Goldstücke sondern 4 Silberstücke, falls Eidechsenschwanz und klares Wasser sehr, sehr teuer sind ;-)
Wenn du einfach sowas wie "sie nennt einen durchschnittlichen Preis" schreibst, vermeiden wir die kognitive Dissonanz ;-)
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Ungelesener Beitrag von Jadoran » 11.10.2019 10:45

Gut, machen wir so :)

Ach ja: und wegen Forentreffen verlangsamt sich meine Antwortzeit am Wochenende sicher sehr...
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Ungelesener Beitrag von Djembo » 13.10.2019 22:56

Alrik spricht von einem ganzen Monatslohn, das ist aber noch lange nicht hoch gegriffen. Ein Heiltrank E heilt platt alle LeP, was durchschnittlich so um die 35 sein sollten (30+nochmal 5 negative), aber auch schon mal über 60 sein können (so mit zäher Hund und so). Bestätigte Qualitäten kostet bis zu 2 D /LeP, also wäre ein E-Heiltrank von einer angesehenen Expertin bestätigt irgendwo bei zwischen 70 und 120D anzusiedeln. In dieser Gegend mit der Kaufkraft und so weiter reden wir wahrscheinlich eher von ~50 Dukaten, was aber auch so in etwa ihrem Monatslohn entsprechen dürfte.
Ist nicht gemeint, um dich von irgendetwas zu überzeugen, nur damit du weißt, warum ich meine, dass das keine leere Angeberei von Alrik ist, dass so ein Trank einen ganzen Monatslohn wert sei.
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Ungelesener Beitrag von Jadoran » 13.10.2019 23:53

Wir stossen hier auf die Probleme einer Welt, die nicht mit LeP funktioniert, aber mit LeP beschrieben wird. Auch der magische Heiltrank läßt keine Gliedmassen wieder nachwachsen. Er gibt nur LeP zurück und schließt frische Wunden, aber eine verlorene Gliedmasse - sie es ein Finger, Auge, Fuß oder ganzer Arm, wächst nicht nach. Sonst würden erfolgreiche NL-Paktierer auch nicht ohne Finger oder ach nur mit Narben etc. rumlaufen, überhaupt niemand, der sich einen Heiltrank leisten kann... Es gäbe keine humpelnde reiche Leute. Und keine armen "echte" Alchimisten.
Damit abseits eine Dungeoncrawls die Welt einigermassen glaubhaft bleibt, muss ich die Regeln hier also hart auslegen: Heiltränke geben Lep zurück und können bis zur 3. Wunde heilen, aber lassen keine Gliedmassen nachwachsen.
Aber natürlich kennt Alrik die Wirkung seiner Mittel, und während seine Preisangaben durchaus zutreffen (ein einfacher Handwerker kann sich keinen Heiltrank D oder besser leisten), würde er wahrscheinlich die Wirkungsanpreisung etwas anders formulieren.

Für ein funktionierendes Helden-Kampfsystem (wo jeder Held X Heiltränke im Schnellzugriffsgürtel hat) passen die billigen Herstellungsmethoden, für eine quasi-mittelalterliche Welt, wo Wunden ein echtes Problem sind und slebst Adlige oft kriegsversehrt sind, überhaupt nicht. Wir müssen uns da irgendwo einen Mittelweg finden, aufgrund des narrativen Schwerpunktes beim FAB mehr in Richtung der schwierigen Verfügbarkeit.
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Ungelesener Beitrag von Djembo » 14.10.2019 09:40

Das mit den alten Gliedmaßen ist ein anderer Trank, der gibt auch Sykarian zurück. Ein Heiltrank kann nur frische Wunden heilen und das auch nur je nach Regelauslegung. Klar, das mit den 1Wunde/7LeP ist klar geregelt, aber was ist, wenn man (durch gezielten Stich und sowas) 4 Wunden an einem Körperteil hat aber nur 15 LeP wieder kriegt es ein "alle LeP" Heiltrank ist, weil man eben nur 15 verloren hat?
Die Verfügbarkeit ist ja ganz einfach über den Preis geregelt. Nimm doch mal einen typischen Abenteurer-Charakter. Der wird gut zweimal im Monat verwundet und ist dann in einer Situation, in der er aber fit sein muss. Aber selbst wenn man den Charakteren recht viel Geld zugesteht, kann nur selten ein Charakter es sich leisten, ständig 4 Dukaten (also etwas weniger als 1/3 eines normalen Untere-Mittelschichtslebensstils, in heutigem Geld also bummelig 500€), also den günstiger substituierten Herstellungspreis, in sich hinein zu schütten. In unseren Gruppen hat, wenn jemand der brauen kann dabei ist, meist jeder Charakter einen Heiltrank als Rettungsanker dabei, aber mehr auch nicht. Die meisten geben ihr Geld auch für bequeme Betten, gutes Essen und diversen Hintergrundkram (Familie, Geschäfte und sowas) aus.
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Ungelesener Beitrag von Jadoran » 14.10.2019 10:12

Ich muss gestehn, mich packt immer etwas die Verzweiflung, wenn die die kanonischen Preise abseits einer Dungeoncrawl-Bepreisung ins Verhältnis gesetzt werden müssen. Ein dusseliges Küchenmesser kostet bereits ein Goldstück. Auch einfache Klamotten mehrere Silber. Klar, in einer vorindustriellen Welt sind Dinge grundsätzlich teuer. Ein einfacher, gesunder Feldarbeitssklave (Also jemand Anfang 20, mit Ackerbau mindestens auf 7) ist in Al'Anfa mit ca. 180 Dukaten (90 Dublonen) ausgepreist. Mit den Preisen der Tränke sind wir uns jetzt ja erst mal einig. Ich hab nur immer den Eindruck, dass selbst in einem pieseligen kleinen Landstädtchen wie Santinera eigentlich kanonisch ein immenser Bargeldkreislauf existieren müsste, wo ein einfacher Plantagero so eben mal ein paar hundert Dublonen in der Kiste liegen haben müsste... Vielleicht sollte ich mich im allgemeinen Teil des Forums um Anregungen bemühen, aber wahrscheinlich wird ab Plantagero/Fernhändler-Ebene fast ausschliesslich mit Wechseln und Kreditanweisungen gearbeitet.

Über die Haltbarkeit der Tränke ist mir nichts bekant, aber da die Kräuter allesamt immer nur wenige Tage halten, nehme ich mal an, dass wir hier über "einige Wochen" reden werden. Deckt sich das mit Deinen Erwartungen?
Zuletzt geändert von Jadoran am 14.10.2019 13:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Ungelesener Beitrag von Djembo » 14.10.2019 11:11

Naja es gibt einen Grund, warum noch in den frühen 19hundertern viele Leute genau drei Sätze Kleidung besaßen. Zwei für den Alltag, einen für die Kirche und die Beerdigung. Und da wurde nicht alle paar Monate ein neues Hemd gekauft, eher alle paar Jahre. Ich habe bei uns in der Garage noch das Messer liegen, das der Opa meiner Freundin als Kind von seinem Opa bekommen hat. Die Klinge war mal zwei Finger breit...irgenwann mal. Die Leute in Aventurien werfen eben nichts weg sondern sie reparieren und bessern aus.
Deshalb ist der Schmied im Dorf auch nicht reich während der in der Stadt schonmal im Stadtteil für die obere Mittelschicht wohnt.

Die meisten Tränke halten ein paar Monate, meistens sowas wie 2w6+4 Monate oder so. Ich glaube der Heiltrank hält so etwa ein halbes Jahr im Durchschnitt, mag mich aber auch irren, da müsste ich nachgucken.
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Ungelesener Beitrag von Djembo » 14.10.2019 22:12

Nachtrag: Der Heiltrank hält 1w6+20 Monate, Weissagungspulver hält mehrere Jahre, Wachtrünke halten 1W6+9 Wochen. Ist also recht verschieden und man muss bei jedem Trank einzeln schauen.
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Ungelesener Beitrag von Jadoran » 16.10.2019 08:57

@Lokwai: Ich habe gerade keinen Ansatz, was ich Goldon "antworten" soll. Auf mich wirkt es so, als ob er wartet, bis Boronaya kommt, was OT noch ein wenig dauern dürfte. Eine Pause, wo der Regen etwas schwächer wird, kannst Du bei Bedarf selber nehmen, falls er noch zu den Macalinto will.
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Ungelesener Beitrag von Lokwai » 16.10.2019 16:48

@jadoran _ ok, wenn der Regen nachlässt, dann nochmal schnell raus :)
(leider heute keine Zeit, Land unter bei mir)
Hi Jadoran, ich hoffe meine Zeit lässt es zu wieder mehr zu schreiben. Mir wäre recht, wenn die Szene mit Boronaya nicht mehr so lange dauert, den besuch bei den Macalintos für den nächsten Tag einzubauen wenn es gteht. Oder aber du schreibst mich dahin und wir handeln das mit ein paar Post ab?!
Ich kann das nicht einschätzen, wie lange du noch B+P Szene vertiefen willst (ohh, vorischt Wortspiel^^ >>> vertiefen).

Gruß
Lokwai

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Ungelesener Beitrag von Lokwai » 23.10.2019 11:19

*räusper* ... "Ähm, Hallo, jemand da? ... soll ich nun weiter warten bis B zu B kommt oder ist das Macalinto-Brief-abgeben-Szene doch länger und wir kriegen das mit ein Post nicht hin?
Mittlerweile weiß ich ja immer noch nicht wie sehr die b und prospero Szene dauert, steht ja gerade auf der Kippe^^

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Ungelesener Beitrag von Jadoran » 23.10.2019 12:23

Rein geschätzt würde ich sagen, es bleibt OT mehr als genug Zeit, Goldon den Brief bei den Macalintos abzeben zu lassen oder sich sonst irgendwie zu beschäftigen. IT-zeitlich wird Boronaya erst "am Nachmittag" zu Boroggio kommen, es ist also auch IT noch ein paar Stunden zu füllen, wenn Goldon etwas tun will. (Ich habe ja ein paar politische Hinweise verstreut, die Goldon interessieren könnten)
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Ungelesener Beitrag von Lokwai » 23.10.2019 16:24

Jadoran hat geschrieben:
23.10.2019 12:23
(Ich habe ja ein paar politische Hinweise verstreut, die Goldon interessieren könnten)
Kannstb du mir da auf die Sprünge helfen, welche Themen das sind/waren. Bin seit zwei Wochen vor dem DPA völlig im Business untergetaucht und habe die Hälfte vergessen :(

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Ungelesener Beitrag von Jadoran » 23.10.2019 17:51

Goldon hat es ja ein wenig mit: "Hier läßt sich die Kirche/Armada die Butter vom Brot nehmen." (So wirkt es jedenfalls auf mich),
SpoilerShow
und zusätzlich bespitzelt er Boroggio
Boroggio ist doch dank seiner komischen Eingebung in der Folgenacht des "magischen Angriffes" plötzlich auf dem Trip: "Die Echsen sind Al'Anfas/Aller Gläubigen Unglück." Das habe ich als ziemlich drastische Ziel, aber nicht Persönlichkeitsänderung beshcireben. Vorher wollte Boroggio doch in erster Linie dem "Verdacht" nachgehen, V'ssar/Visr wäre ein Teil bzw. eine Fehlinterpretation von Boron. Kennt Goldon zufällig wen, der ein notorischer Echsenfeind ist?
Bei den Salmoranez lief offensichtlich was militärisches. Er wurde doch Zeuge einer sich auflösenden Lagebesprechung und als solches ganz shcnell hinauskomplimentiert von der Schreiberin. Die beiden Militärs wirkten wie kriegerfahrene Berufssoldaten, die nicht von der Armada kamen und einen harten, nördlichen Akzent hatten.
Auch wenn der Capitan und er nicht unbedingt Busenfreunde sind, so liegt dem Capitan ganz offensichtlich die Flotte am Herzen - er versucht den Posten in Ordnung zu bringen.
Goldon unbekannt (aber nicht Lokwai): Die Salmoranez und Macalinto sind offenbar dabei, noch eine weitere (also dritte) Stadt zu Gründen. Daher auch der erstaunliche Mangel an Sklaven und Freigelassenen. Auch bislang nur OT bekannt: Grande Arbol, wenige Stunden Flussaufwärts, ist eine Kaserne der Salmoranez, wo von einem weiteren Berufsoffizier mit ähnlichem Akzent (Straussen-)Kavallerie für ihre Haustruppen ausgebildet wird. Die aber Die aber hier im recht sumpfigen Dschungel keinen Sinn macht. Aber sie wird schon sinnvoll sein. (Gegen das Imperium putschen kann kein Sinn sein, dafür hätten die Pflanzer hier niemals auch nur annährend den Hauch einer Chance.) Also brauchen sie ihre kleine Armee anderswo.
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Ungelesener Beitrag von Jadoran » 24.10.2019 08:03

Ich würfel mal unter erschwerten Voraussetzungen eine Selbstbeherrschungsprobe für jemanden. [dice:rar9eofq]1875914:0[/dice:rar9eofq]. Wie passend, dass es an der KK scheitert.
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Ungelesener Beitrag von Rhonda Eilwind » 29.10.2019 10:31

@Jadoran
Boronaya hat geschrieben:Weshalb? Hattet ihr auch Probleme mit ihr?"
Ich glaube, das ging an die interessiert nachfragende Cusi und nicht an Makita! :)
... und auf ihrem Grabstein wird stehen: "Ich hab's dir ja gesagt!"

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Ungelesener Beitrag von Jadoran » 29.10.2019 10:33

Ah, kann sein, danke.
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Ungelesener Beitrag von Jadoran » 29.10.2019 17:27

@Chephren: Was versteht Boronaya denn von Hellsicht, Einfluss und Beherrschung? Welche Merkmale kann sie. Und wie hiess sie noch mal mit Nachnamen...
Es wird auf eine Magiekundeprobe mit einer der Fragestellung entsprechenden Erschwernis hinauslaufen.
Ich warte mal auf einen Post von @Lokwai, bevor ich Boroggio antworten lasse. (Soviel sei verraten: Er hat seine Schwester natürlich schon nackt gesehen, sie sich aber nie nackt vorgestellt.)
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Ungelesener Beitrag von Chephren » 29.10.2019 17:36

Hellsicht kann sie ein paar Zauber und der Rest halt das was man so als Magier weiß. Merkmale hat sie nicht, aber der Blick in die Gedanken ist ja nicht gerade ein Geheimwissen und v.a. naheliegend nachdem da in letzter Zeit öfter mit rumgespielt wurde. Oder war das zu viel Wissen reingepackt?
Sobaranez hieß sie mit Nachnamen. :censored: Hatte dein Leerzeichen anders verstanden. Habs als Vorstellung reineditiert.
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Ungelesener Beitrag von Jadoran » 29.10.2019 20:52

Paßt schon. Auf niedriger Stufe zeigt der Blick in die Gedanken allerdings nur das Bildliche, woran der Verzauberte gerade denkt. Daher ist ja auch die profane "Verteidigung", wenn man befürchtet, das gerade jemand spioniert, an simple, einfache Dinge zu denken. Umgekehrt braucht als Zauberer man meist jemanden, der die richtigen Fragen stellt, damit auch an das gedacht wird, woran man sucht. Um "aktiv zu wühlen" muss man schon sehr gut darin sein, also zumindest Handwerksmeisterschaft (14+). OT: Und da Magie keine exakte Wissenschaft ist, kann bei "Erzwingen" auch passieren, dass die Opfer mitbekommen, was da passiert. Aber um das im Detail zu verstehen, muss man den Cantus einigermassen beherrschen. Sofern Boroggio nicht noch magisch nachleuchtet, ist es allerdings bestenfalls eine Hypothese und reicht (mangels drastischer SO-Differenz) nicht für eine Anklage. Sofern Boronaya weder Cantus noch Merkmal beherrscht, wird sie zwar von dessen Existenz gehört haben (Prospero hat ja darüber geredet) aber nur bei einer gut gelungenen Probe ein paar Details aufgeschnappt haben. (wie z.b. die "Profan-Verteidigung" dagegen)
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Ungelesener Beitrag von Chephren » 29.10.2019 21:24

Dann warten wir mal die Probe ab... :censored:
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Ungelesener Beitrag von Chephren » 31.10.2019 14:59

MK
[dice:2dahh5um]1877236:0[/dice:2dahh5um]
5Tap*

OD Zeit lassen
[dice:2dahh5um]1877236:1[/dice:2dahh5um]

7ZfP* über, 2 noch zusätzlich zum Ausgleichen.
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Ungelesener Beitrag von Jadoran » 31.10.2019 15:15

Hab IT geantwortet :)

@Chephren: Bitte einmal Etikette+5
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