DSA4 Magier aus Bethana für Königsmacher

[psalm64]

Naja, wir spielen Königsmacher im Horasreich. Wenn also ein Magier auftaucht, der sich in den Kampf einmischt, ist die Wahrscheinlichkeit das er aus Bethana ist, ungewöhnlich hoch. (Im Vergleich zu sonst in Aventurien.)
Und Fernkämpfer und Nahkämpfer können auch auf den Kopf zielen. Und die gibt es wie Sand am Meer. Also von daher nee danke.

[Numaron]

Wie die anderen sagten, du musst es nicht machen. Mein Charakter würde dich die ganze Zeit aufziehen, dass du kein echter Kampfmagier bist, den du kannst ja nicht mal jemanden abfackeln.

Zur Nützlichkeit von -faxius, ich hab bei meinem Olporter zum Beispiel 3 (Aqua-, Frigi-, Orkano-) und jeden davon habe ich schon gewinnbringend einsetzen können. Das Spektakulärste war ein Frigifaxius auf ca. 2 Meilen um einer wichtigen Person das Leben zu retten, weil ich damit einen Angreifer, quer über das Schlachtfeld, ausgeschaltet habe. Spontan hatten auch irgendwie alle mehr Respekt, weil mit so jemanden legt man sich nicht an. Den Horrophibus und ähnliches bekommt das sonstige Umfeld ja ehr nicht mit.

[Grakhvaloth]

Je nachdem wie effizient ihr spielt kommt halt der "rule of cool" eine geringere oder größere Bedeutung zu. Nach der roc gilt mMn jedenfalls Faxius>Horriphobus. Horriphobus ist etwas für bucklige Schwarzmagier mit stechenden Augen, nicht für Angehörige des Militärs!

[Na'rat]

Naja, wir spielen Königsmacher im Horasreich. Wenn also ein Magier auftaucht, der sich in den Kampf einmischt, ist die Wahrscheinlichkeit das er aus Bethana ist, ungewöhnlich hoch. (Im Vergleich zu sonst in Aventurien.)

Und jeder von denen nutzt irgendwas anderes als Kampfmagie, weil besser.

Betrachtet man sich den aktuellen Status der Akademien, ist es gar nicht mal so gegeben, dass irgendeine Partei sonderliches Vertrauen in deren Abgänger setzt und diese einsetzt, wenn es um was wichtiges geht.

[smarrthrinn]

Horriphobus ist etwas für bucklige Schwarzmagier mit stechenden Augen, nicht für Angehörige des Militärs!

In Bethana hält man nicht viel von Subtilität, daher werden Einfluss- und Herrschaftssprüche mit einer Verbreitung von Mag4 oder weniger nicht gelehrt. Dass Dämonologie mehr als nur verpönt ist, braucht kaum erwähnt zu werden, aber auch von anderen Herbeirufungen und Beschwörungen hält man die Finger fern

Das sieht die Akademie genauso

Betrachtet man sich den aktuellen Status der Akademien, ist es gar nicht mal so gegeben, dass irgendeine Partei sonderliches Vertrauen in deren Abgänger setzt und diese einsetzt, wenn es um was wichtiges geht.

Weil halt ein guter Magier (egal von welcher Akademie) sehr schnell mal jeden Plot sprengen kann, das ist aber ein Problem, welches DSA sowieso schon immer hatte.

[Na'rat]

Ich spielen an auf

Spoiler

den Abfall Bethanas von der Weißen Gilde

an. Schließlich mag jeder den Verrat, aber niemand die Verräter.

Ansonsten, ist es so, dass sich die ganzen Kampfmagier entweder als Eliteleibwachen oder als Stoßtrupp eigenen. Beide werden eingesetzt, wenn JETZT einer sterben muss, der Angreifer oder der feindliche Anführer. Das macht der Ignifaxius super, alle anderen hier genannten Vorschläge eher nicht.
Die verlangen nach einen anderen Einsatzgebiet, dass den Einsatz fieser Magie rechtfertigt, aber bei dem das Opfer überleben soll. Elitefoltermeister vielleicht?

[Twoflower]

Ich spielen an auf

Spoiler

den Abfall Bethanas von der Weißen Gilde

an. Schließlich mag jeder den Verrat, aber niemand die Verräter.

Rat an psalm64: diesen Spolier auf gar keinen Fall lesen (und ich hätte ihn auch eigentlich noch viel weiter gesetzt).
Die relevante Info für Deine Gruppe und Deinen Charakter ist, dass Bethana eine loyale, hoch angesehene Reichsakademie und - trotz kleinerer philosophischer Differenzen mit Saldor Foslarin und der ständigen Konkurrenz mit den Schwert-und-Stablern - einer der absoluten Pfeiler der weißen Gilde ist, der u.a. auch noch einen beträchtlichen Teil der Pfeile des Lichts stellt. Die einzigen Absolventen, die im Horasreich Anfang 1028 BF (was für die Gruppe hier der relevante Stand IST) vielleicht einen noch besseren Ruf haben, sind die Kusliker Antimagier.

[Xoltax]

Ich empfehle dir möglichst shcnell den Kulminatio zu holen.
Er hat zwar nur eine Verbreitung von 2 aber mann kann ja auch Besonderen Besitz nehmen der mit Adlig eh schon billig ist und mit dem man mehrere Thesen oder so nehmen kann.

Vorteile von Kulminatio:
1. Kampfzauber mit der möglichen spo Mod Kosten Sparen!
2. macht Schadenpunkte statt TP
3. macht Zusatzschaden bei schwer gegrütsten ( Metall). Wirkliche Profikämpfer haben in so zivilisierten Gegenden wie dem Horasreich sehr wahrscheindlich Metall am Körper.
4. man kann die Wirkungsdauer Modifizieren. halbierte Wirkungsdauer führt zu 2/3 ASP Kosten. dies ist Gold Wert bei einem Schadenszauber und noch effektiver als Kosten sparen. ( WDZ S22 Rechts vor dem Kasten)
5. Aus dem Zauberspeicher ist er auch schnell gesprochen. Das gilt natürlich für jeden Zauber aber er hat einen höhere ZD als andere Schadenszauber.
6. er hat zwar hohes Zufallsprinzig durch unabhängige Ksoten und Schadenswürfel aber man macht auch beim Schaden +5


Ich habe nie Bereut mir diesen Zauber zu holen!

mein Standard: Kulmi mit halbierter WD in Stab kostet 7 ASP ( W20 gilt in einem Artefakt [ so reglen wir das für W6en im Stab ] als 11, davon 2/3) evtl dann noch Kraftkonrolle. dafür bekommt man dann W20+5 SP!

[Twoflower]

Was ich aber eigentlich nochmal betonen wollte:
Es würde sich für DIch echt lohnen, dem Charakter - und zwar vor dem Steigern des Horriphobus und Blitz - Merkmalskenntnis Einfluss (nicht, wie ja schon vorgeschlagen, statt Schaden, sondern als mit KL 14 mögliche zweite Merkmalskenntnis) zu geben. Ja, es sind 150 AP, aber beim Horriphobus - den Du von 4 auf 12 steigerst, zahlst Du statt 183 Punkten (Gutes Gedächtnis schon eingerechnet) 126 Punkte und beim Blitz, den von 4 auf 10 steigerst, zahlst Du statt 81 Punkten 41, d.h. Du sparst jetzt schon 97 Punkte, es kostet Dich also effektiv 53 Punkte - die Du bei den für effektive Weiternutzung nötigen Steigerungen allein des Horriphobus sehr schnell wieder heraus hast. Wenn Du auch den Blitz und vielleicht noch den Plumbumbarum auf Werte oberhalb von 15 hochziehen möchtest, sparst Du mit der Merkmalskenntnis massiv Punkte.
Zusätzlich würde Dir die Merkmalskenntnis auch irgendwann den Merkmalsfokus Einfluss auf dem Zauberstab erlauben.

[pseudo]

Merkmalskenntnisse für GG GMs kosten 9/16 der ursprünglichen Kosten was 112,5 sind.

[Twoflower]

Merkmalskenntnisse für GG GMs kosten 9/16 der ursprünglichen Kosten was 112,5 sind.

Ich fürchte, da irrst Du. Die Sonderfertigkeiten, für die Gutes Gedächtnis gilt, werden in Wege der Helden explizit aufgezählt, und Merkmalskenntnis ist da nicht enthalten. Auch die Helden-Software verbilligt Merkmalskenntnis nicht doppelt bei gutem Gedächtnis und Akademischer Ausbildung, sondern kommt auf Kosten von 150 AP.
Oder übersehe ich irgendwas?

[pseudo]

Nein du hast Recht und ich war im Irrtum.

mfg

[psalm64]

Hallo zusammen,
danke nochmal für die Tipps.
Nach einem Gespräch vorgestern mit dem Spieler des Grangorer Illusionisten und dem SL gestern, musste/konnte ich noch ein paar Sachen anpassen (Name/SO/Zauber)
Ausserdem habe ich mir Eure Anmerkungen noch zu Herzen genommen.

Spoiler:
Gehts da um den Gildenwechsel? Eure Kommentare klingen irgendwie danach. Das ist doch ein alter Hut. Wer sich zumindest mal ein bischen mit der Akademie beschäftigt hat, kennt das Thema doch... :D (Ich spiele seit 20 Jahren+ DSA und die Akademie ist eine meiner Lieblinge.)

Merkmalskenntnis Einfluss:
Super Idee, gleich umgesetzt!

Ignifaxius:
Nachdem ich mir nochmal die Kosten angeguckt habe (A), habe ich beschlossen, das es mir wurscht ist. Es ist ja DER klassische Bethana-Zauber und der kostet mich vom Steigern her ja quasi nix ... Also erstmal für ein paar Punkte (~40AP) auf den "Standrdwert" 11 gesetzt (=geht nicht schief, wenn man mehr Schaden würfelt, als man noch ASP hat). Wie oft ich ihn denn dann wirklich benutze sehe ich dann halt.

Kulminatio:
Danke für den Tipp, aber der ist nicht so meins. Und zwei direkte Schadenszauber müssen reichen

Verbindungen:
Der SL schenkt allen SC ja einen BB oder Verbindungen. Ich habe Verbindungen gewählt nehme zwei Freunde aus meinem Jahrgang an der Akademie und einen überlegt sich der SL noch, der gut in die Kampagne passt, den er mal als Aufhänger nehmen und auch mal hilfreich sein kann. (Wir müssen den Verbindungen ja auch mal über den Weg laufen, sonst sind die ja irgendwie sinnlos. )

[ChaoGirDja]

Ich bestreite gar nicht, das der Ignifaxius auch vomm Effekt was hermacht. Aber enger Strahl auf Kopf hat den gleichen Effekt wie auf Kopf gezielte Schüsse oder Granaten bei Cyberpunk 2020: Wenn die Spieler damit anfangen, macht der SL das auch und das will man nicht...

Warum?
Okay, ich kenne jetzt die Regeln von Cyberpunk 2020 dazu nicht. Aber in DSA 4.X ist ein Kopftreffer alles andere als ein Instant-Tod..
Selbst bei einer 3ten Wunde nicht. Der Kämpfer wird bewusstlos, bekommt den Status "Blutverlust" und zusätzliche 2W6 SP. Treffer an Brust und Bauch machen das selbe, abzüglich des Zusatzschadens.
Es gibt nach Regeln nur einen Weg, jemanden Sicher um zu bringen: Prügel die LeP auf -KO, und tiefer , herunter. Nur jemand dort angekommen ist, gilt nach WdS 56 als "definitiv Tod".
Sowas wie ein "instand Tod" kennt DSA nur Ausnahmefällen. Und der IGNI "enge strahl auf Kopf" ist keine davon. Oder zumindest nicht peer Regel. Als Gruppe kann man ja immer anders Entscheiden...

[Na'rat]

Gehts da um den Gildenwechsel?

Gildenwechsel... In Anbetracht der Tatsache, dass die Weiße Gilde keine Austrittsklausel hat kann man es auch Fahnenflucht nennen und gänzliche Rückradlosigkeit bei den Grauen, die weider mal bewiesen haben, dass sie alles und jeden aufnehmen.
Daraus könnte man gut und gerne auch ein Thema machen, zum Beispiel, wenn nicht wenige Abgänger der Schule rausgeworfen werden, weil man an ihrer Loyalität zweifelt.

[psalm64]

Wie ist das denn eigentlich mit Abgängern der Akademie die schon ein paar Jahre von der Schule weg sind? Sind die dann Weiß oder Graumagier, wenn Ihre Schule wechselt?

[ChaoGirDja]

Wie ist das denn eigentlich mit Abgängern der Akademie die schon ein paar Jahre von der Schule weg sind? Sind die dann Weiß oder Graumagier, wenn Ihre Schule wechselt?

Die Mitgliedschaft ist etwas individuelles.
Man tritt zwar automatisch der Gilde der Akademie bei, wenn man seinen Abschluss macht...
Aber darüber hinaus gibt es keine keine Kopplung zwischen der Mitgliedschaft der Akademie zu einer Gilde und der eigenen.
Sprich: Solange die ehemaligen Schüler nicht selber wechseln, was Nominell bei Weiß garnicht möglich ist, bleiben sie Weiß.
Das gilt auch für den Fall, das die Akademie selbst aus ihrer Gilde raus fliegt (Sprich: Thorwall).
Vies ist das für aber natürlich für alle Schüler, die kurz vor dem Abschluss stehen. Sie gehören Plötzlich zu einer Gilde, zu der sie u.U. garnicht gehören wollen... Die dürfen dann nach dem Abschluss erstmal zu sehen, das sie die Gilde wechseln. Das kann leicht sein... Muss es aber nicht.

[Twoflower]

Wie ist das denn eigentlich mit Abgängern der Akademie die schon ein paar Jahre von der Schule weg sind? Sind die dann Weiß oder Graumagier, wenn Ihre Schule wechselt?

Es wird ihnen (seitens der Akademie) völlig freigestellt, sie sollen "mit Ehre und Anstand ihren Weg gehen". Gildenrechtlich ist es, soweit ich weiß, eine spannende Streitfrage, ob die Bethaner Abgänger mit dem Wechsel ihrer Akademie auch ohne Zustimmung der weißen Gilde wechseln können.
Wobei der Verbleib bei der Weißen Gilde einen politisch wohl in eine gewisse Richtung drängt (denn der Grund für den Gildenwechsel ist nicht, wie Na'rat behauptet, "Fahnenflucht", sondern dass Saldor Foslarin und sein faschistoider Garether Fanatikerclub - bitte nicht zu ernst nehmen - den Bethanern, also der Akademie wie allen Abgängern, eine politische Parteinahme innerhalb des Horasreichs aufzwingen wollen; die Akademie "verrät" überhaupt niemanden, sondern will neutral bleiben). Ich wüsste deswegen auch nicht, wo oder warum die Bethaner oder Landor Gerrano außerhalb der S&S-Akademie danach einen schlechten Ruf haben sollten.

EDIT: ich habe gerade nochmal (den Kasten auf S. 21 von Stätten okkulter Geheimnisse) nachgelesen: die Weiße Gilde HAT den Austritt der Akademie akzeptiert, von daher haben die da gar nichts zu melden wegen Verrats oder Rechtsbruchs. Das war ein korrekt abgelaufener Gildenwechsel. Und es war genauso wenig "rückgratlos" von den Grauen, Bethana zu akzeptieren, wie es zu beanstanden war, dass die Weißen Vinsalt aufgenommen haben.

[Twoflower]

Zu den Verbindungen: Studienkollegen aus Bethana passen natürlich sehr gut. Je nachdem, was Deinem Meister und Dir in den Kram passt und gefällt, könnten die ja nach ihrem Abschluss:
- der Arkanen Garde (das ist eine von Erzwissensbewahrer und erster Minister von Marvinko aufgestellte magische Eingreiftruppe)
- dem arkanen Zweig der Draconiter
- dem Hexagon (eine von Magiern geführte Söldnerspezialeinheit)
- dem Adlerorden
oder
- der Connetabilia Criminalis Capitale (das "Vinsalter CSI")

beigetreten sein. Das wären alles Organisationen, die im Zuge der Königsmacher-Kampagne mehr oder weniger relevant werden und wo es deswegen sowohl nützlich als auch erzählerisch interessant wäre, jemanden zu kennen - und die für Bethaner Magier durchaus passen.

[Na'rat]

Wie ist das denn eigentlich mit Abgängern der Akademie die schon ein paar Jahre von der Schule weg sind?

Sollte eigentlich egal sein, mitgehangen, mitgefangen. Die Alma Mater, ist jetzt in der Gilde, in der man Thorwaler, Novadis, Dämonenbeschwörer, Ketzer, Ex-Paktierer, Scharlatane, Ungläubige und sonst noch alles Klasse findet - die Antimagier zu Kuslik sind ja die seltene Ausnahme von der Regel. Selbst wenn man mal nicht die Klischees von der Weißen Gilde bedient.
Von Leuten die solche Zustände Klasse finden hat er gelernt.
Hier könnte man auch ansetzen, wenn der Charakter plötzlich seinen eigentlich geschätzten Lehrer verteidigen muss, die jetzt im selben Verein sind wie der Novadi oder irgendwelche tulamidischen Dämonenbeschwörer. Lehrmeistern, den der Charakter immer noch verpflichtet ist.

die Akademie "verrät" überhaupt niemande

Mindestens die Seite, deren Partei sie ergreifen sollte.

EDIT: ich habe gerade nochmal (den Kasten auf S. 21 von Stätten okkulter Geheimnisse) nachgelesen: die Weiße Gilde HAT den Austritt der Akademie akzeptiert, von daher haben die da gar nichts zu melden wegen Verrats oder Rechtsbruchs. Das war ein korrekt abgelaufener Gildenwechsel. Und es war genauso wenig "rückgratlos" von den Grauen, Bethana zu akzeptieren, wie es zu beanstanden war, dass die Weißen Vinsalt aufgenommen haben.

Na ja, Horasier halt, können alles, dürfen alles nur besser als alle anderen. Aber ich wäre auch der Letzte, welcher der Weißen Gilde irgendwelche Befähigungen zuschreiben würde.

Aber genug davon.

Ein dankbares Thema bei der Charakterfindung ist auch, wie und wann sich die Nachteile zum ersten mal gezeigt haben. Oder eben die Verpflichtungen, angesichts des Gildenwechsels, siehe oben.

[psalm64]

Soo, gestern war erster Spieltermin, aber wir sind zu mehr gekommen, als einmal für alle einmal zusammenzufassen, wie die geographische/politische Ausgangslage ist. Wir sind bis zur Krönigungszeremonie der neuen Königin in Vinsalt gekommen. (Timor hat sich ja davor schon zum Horas krönen lassen.)
Lustig ist schonmal, das mein SC und sein Vater die gleiche Meinung wie Ihr Herzog (Garschlichgrötz) zu haben scheinen und damit auf der Linie der Königin sind. (Zumindest wenn man sich anguckt, was bei der Krönung der Königin passiert ist.)

Spoiler

Tja, wenn ich mir die aktuelle Geschichtslienie angucke ist das natürlich etwas schade, weil mein SC damit gleich von Anfang an auf der Siegerseite postiert. Aber das "Revolten", die aus Kuslik angeführt werden, nichts taugen, wurde in der Vergangenheit ja schon mehrfach bewiesen. Aber vielleicht gibt es ja noch ein paar andere Anwärter, die gute Argumente haben, auf dessen Seite man sich zwischendurch mal schlagen kann. Aber laut SL ist die Kampagne ja spannend genug, auch wenn man das Ende schon kennt.

Danke für Eure Hilfe und Ideen!!!