Es kommt drauf an was der SL in seiner Kampagne haben will, wenige AP sind per se nichts schlechtes (genauso wie viele AP), wenn beide Seiten von der Erwartungshaltung wissen wo die Reise hingehen soll.Eadee hat geschrieben: ↑25.11.2020 11:34Das ist derselbe Fehler wie der Spielleiter der weniger AP gibt weil seine Helden ihm sonst zu stark werden. Das sorgt dafür, dass sie wegen AP-Verknappung nichts außerhalb ihres Kernbereiches steigern damit sie sich ihren Kernbereich noch leisten können, wodurch die Helden noch mehr geminmaxt werden.
Und dann Würfeln die Helden... bei 13/13/13 und Wert 7 (einige haben es höher andere haben es Niedriger und schlechtere Attribute...) hat jeder die Chance von 17,5% das die Probe nicht geschafft wird..., bei 5 Stück schafft es am Ende immer irgendeiner nicht, dass überlegt werden muss was passiert wenn die Wache jemanden hört oder einer ertrinkt ist man nicht vor gefeilt..., vor dem Scheitern helfen paar Punkte (+ eventuelle Erschwernis + eventuelle niedrige Attribute)Eadee hat geschrieben: ↑25.11.2020 11:34Es gibt viele Alternativen und der Spielleiter sollte aus meiner Sicht gar keinen Lösungsweg vorsehen sondern rein das Setting/die Problemstellung glaubwürdig ausarbeiten und es den Spielern überlassen mit ihren Helden eine Lösung zu finden.
ABER Wenn alle Spielerhelden Fachidioten sind passiert das hier:Eadee hat geschrieben: ↑28.10.2020 14:15Die Helden wollen in die Feste des Erzschurken eindringen...
- Durch den Wasserzulauf in den Brunnen kann nur der Thorwaler tauchen, gehört ja zu seinem Kerngebiet, alle anderen haben keine Punkte und würden elendig beim Versuch krepieren.
- Sich unter Waren auf einem Wagen verstecken kann nur der Streuner, denn alle anderen hatten keine Punkte für Heimlichkeit übrig.
- Den Berghang hinabklettern kann nur der Akrobat, denn alle anderen mussten die Punkte stattdessen in ihr Kerngebiet investieren.
- An dem Wachposten vorbei können sich nur Jäger und Streuner schleichen, alle anderen hatten nicht die Punkte dafür übrig.
Slapstick ist das was der SL und die Spieler daraus machen, nicht weil eine Probe nicht geschafft wurde. Ist natürlich die Frage warum die Helden in einer Situation sind wo sie was würfeln mussten was sie überhaupt nicht können und warum die Situation nicht bespielt wird um aufzuzeigen, das niedrige Werte schlecht sind, dass sie das nächste mal auch da Punkte investieren. Wenn der SL da dann immer Händchenhält und schlechte Entscheidungen keine Konsequenzen folgen lässt, dann investiert man keine Punkte und provoziert 'Slapstick'Eadee hat geschrieben: ↑25.11.2020 11:34Gelegentlich scheitern ist in Ordnung. Dass jeder Spielabend aber zu Slapstick ausartet oder man dreimal so viel Spielzeit braucht Probleme aus schiefgegangenen Proben auszubügeln als sich mit dem eigentlichen Plan der Helden zu beschäftigen, dagegen ist ein Problem.
Oder der Plan ist einfach Schrott wenn 5 Leute das Talent nicht haben und jemand auf die Idee kommt "Lass uns mal tauchen um da hin zu kommen."Eadee hat geschrieben: ↑25.11.2020 11:34Die Helden haben keine Chance eine gemeinsame Lösung zu finden, schlicht weil es keinen einzigen Weg gibt den die Gruppe gemeinsam gehen kann. Wäre ein einziger Held dabei der nicht Schleichen/Klettern/Schwimmen kann, dann könnte man den schon irgendwie mitziehen, aber wenn bei jedem Talent fünf von sechs Helden absolut unfähig sind, kann der Experte noch so toll sein, er wird die Gruppe nicht durchbringen.
Vielleicht kann ja der Magier mal den Silentium auspacken, dass die Gruppe leise ist oder der Thorwaler leitet beim Tauchen immer einen nach dem anderen an zu Schwimmen und drückt ihn Luft durch die Lippen herein... oder oder oder... sicher gibt es weitere Lösungen wo ein Char andere helfen kann die das Talent nicht können/haben, das das nicht immer für alles geht klar, aber ein Absolutheitsanspruch mit "Die Helden haben keine Chance eine gemeinsame Lösung zu finden, schlicht weil es keinen einzigen Weg gibt den die Gruppe gemeinsam gehen kann. " sehe ich nicht.
Das heißt wenn die Helden z.B. in ein Haus einbrechen müssen, sollen alle mit Schleichen? Wenn der Magier mal den Transversalis benutzt bekommt er einen auf das Dach weil er von der Gruppe weggeht? Der Adelige Baronssohn geht in die schmierige Kaschemme um Informationen einzuholen, wo doch der Dieb besser ist, weil die Spieler nicht sich trennen dürfen? Ich für meinen Teil sehe hier Slapstick, die der SL sich selbst aufs Brot schmieren darf und dafür braucht noch nicht mal eine Probe gewürfelt werden.
Das heißt, dass der Fischer aus Havenna doch bitte bei Charaktererschaffung Klettern seigern soll und der Novadi bitte Schwimmen kann? Ich sehe nicht, wenn die Charaktere so steigern/erschaffen werden, wo sie in der Spielwelt aufgewachsen sind bzw. diese sie geprägt hat, scheint doch der Charakterhintergrund & Entwicklung nicht mit dem übereinzustimmen was am Ende auf dem Papier steht.Eadee hat geschrieben: ↑25.11.2020 11:34Ich addressiere das schlicht wenn die Spieler ihre Helden erstmals bauen. Schlicht weil ihre Helden in dieser Spielwelt aufgewachsen sind und wissen sollten welche Gefahren es dort gibt und nicht erst separate Lektion brauchen wie die Spieler, die eben zunächst nicht vertraut sind mit dem Leben in Aventurien.StErNeNlIcHt hat geschrieben: ↑25.11.2020 10:21Das adressiert man (IG) rechtzeitig und lässt seine Spieler wissen dass es Konsequenzen wenn sie benannte gefahren ignorieren und dementsprechend sich nicht vorbereiten (steigern).
Stimmt, du hast nur gesagtEadee hat geschrieben: ↑25.11.2020 11:34Ich sage nicht dass der Ritter sich an einen Feind heranschleichen und diesen von hinten überfallen soll. Aber wenn der Ritter zumindest Kriegskunst aktiviert hat (sollte er laut Professionspaket) dann sollte ihm bewusst sein dass man schon allein zum Ausspähen des Feindes schleichen können sollte. Als Adeliger sollte er außerdem der Jagd fröhnen wo er auch dasselbe Talent braucht und es gibt noch viele andere Beispiele wo man sich leise bewegen können sollte ohne dass das ganze Rondra erzürnen würde.
Zumindest muss er gut genug schleichen können, dass er an Wachen (die vielleicht auch paar Punkte in SS haben) vorbei kommt...
Wenn er Kriegskunst aktiviert hat, sollte er wissen dass es dafür Erfahrene, leicht gerüstete Personen gibt zum Ausspähen, die dass bitte RICHTIG können sollen, auch bekannt als FACHIDIOTEN und nicht er selbst der noch BE usw. bekommt.
Ich bin kein Experte wie Adelige jagen, aber Firungefällige jagt im Unterholz alleine mit dem Bogen, ist doch eher die Seltenheit, zumindest gibt es ja auch Treibjagt oder Angestellte die das Vieh aufscheuchen...., wenn man natürlich das Metatalent zurate zieht dann braucht er alles... oder man hat einen FACHIDIOTEN dabei und geht davon aus, dass er einfach nur abdrückt, weil man leider für anderes (Hauswirtschaft, Handel, Etikette, Staatskunst) seine Zeit verschwendet hat als viele Talente hochzuziehen.
Das Risiko geht man leider ein, wenn man das erste mal in der Stadt ist (Fisch auserhalb des Wassers) aber dafür gibt es ja auch andere Teammmitglieder die da einen Unterstützen bzw. dann das Heft in die Hand nehmen. Aber daraus ein...Eadee hat geschrieben: ↑25.11.2020 11:34Ich gehe davon aus dass Helden ohne Gassenwissen nicht wissen welche Stadtviertel man besser meidet, nicht wissen welche Farbkombinationen sie nicht tragen sollten wenn sie Fasar betreten. Dass Helden ohne Gassenwissen und Menschenkenntnis nicht mitbekommen wenn man sie in eine Falle lockt statt zu einer echt guten Herberge führt. etc... etc...
zu machen... nicht umsonst gibt es Ortskenntnis (das man weiß wie das mit den Farben funktioniert wenn man aus Fasar ist) und bekommt als Stadtbewohner paar wenige Punkte in Gassenwissen (Das man grobe Ahnung hat wie Sachen funktioniert, auch in anderen Städten), aber das sie automatisch jeden Tag Feinde sich machen (das ein Bauer der das erste mal in der Stadt ist daneben benimmt... dafür gibt es andere Gruppen Mitglieder und 2 Punkte mal da rein investieren ist ja nicht teuer... wenn man paar mal in der Stadt war), kann man als SL so präsentieren, wenn man eine etwas Slapstick mäßigere Vorstellung der Welt hat.
Also soll der Held eine gewisse % Zahl nicht Unterschreiten... dementsprechend muss die 13/14/12 Hure mit BE 0 sicher weniger Punkte hineininvestieren, als der Ritter mit BE von 4 mit 14/14/11, weil er sein Talentwert 4 niedriger (schleichen) ist... (oder 8 wenn es zum Klettern geht)... mich würde schon interessieren welche Formel du den Spielern vorlegst bzw. wie sie steigen müssen, wenn sie eine gewisse Schwelle erreichen müssen.Eadee hat geschrieben: ↑25.11.2020 11:34Ich rede idR von TaW 7 weil es mir zu mühseelig und zu unverständlich ist eine genaue Formel anzugeben dafür wie hoch man Talente haben sollte. Ja, wenn die Eigenschaften besser sind kann man mit weniger TaW auskommen als mit niedrigen Eigenschaften, ich denke das ist klar. Genauso sollte es auch klar sein dass Personen die eine eBE haben diese auch beachten sollten wenn es um den notwendigen TaW in körperlichen Talenten geht.
Balsam braucht 2,5 bis 10 Minuten (1x Halbieren bis ZD verlängern, wobei Halbieren ja noch mehr geht, wenn man gut ist), eine Wunde säubern 20 Minuten, dementsprechend->Nein, dafür ist nicht immer Zeit. Und der Heiltrank ist eine Möglichkeit ohne große Aufschläge (oder gar ohne Probe) Le & Wunden zu entfernen um eine tödliche/Gefährliche Situation abzuwenden->Gefährte unter 0 oder 3 Wunden in einer Zone... bzw. dass nach einer Situation wo man viele LE verloren hat man nicht IG lange warten muss bis es weiter geht.
Oder dass die Hausregel schlecht ist, es gibt auch schlechte Hausregeln die zu mehr Problemen führen und sie vielleicht streichen sollte und noch mal an das Reisbrett für eine neue Hausregel gehen sollte... denn selbst mit Wundfieber ändert es ja nichts dass er jede KR Tränke trinkt.
Und Wundbrand führt dazu, dass einer der Gruppe nichts macht bzw. ein Char getrennt wird und das Abenteuer u.u. behindert wird/fehlschlägt weil der Char nicht weitermachen kann.
