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von Vasall
16.04.2021 10:38
Forum: Ilaris
Thema: Ilaris 2 - Inoffizielle Erratasammlung
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Ilaris 2 - Inoffizielle Erratasammlung

Die Redundanzen finde ich eigentlich wichtig für die Intuitive Manöverbeschreibung - einfaches wenn-dann Prinzip. Da will ich nicht S. 39 im Kopf haben müssen.

Unterlaufen ermöglicht dem Schnellen Kampfstile seine Flexibilität. Er kann von Volle Defensive auf Volle Offensive Wechseln um seinen AT Bonus optimal zu profitieren. Wenn man aus der zusätzlichen Attacke aus Unterlaufen einfach einen Passierschlag in der selben Iniphase macht nimmt das dem schnellen Kämpfer diese Flexibilität und damit plant er ja bereits wenn er das Manöver überlegt.
Unterlaufen ist daher z.B. auch genial als zusätzliches Manöver für meisterliche Schildkämpfer, die Ansonsten über MU und IN gehen müssen um zusätzliche Attacken zu erhalten.

Und ich würde Manövernamen nicht davon abhängig machen ob sie im extrem undynamischen Kampfgeschehen welches das Spiel mit Bodenplänen vermittelt Sinn ergeben. Tabletop sollte kein Fokus von P&P sein, sage ich obwohl, oder gerade weil ich TT liebe.
Aber der Name ist vielleicht trotzdem ungünstig, weil das tatsächliche Unterlaufen in iLaris ja eigentlich mehr an der verwendeten Waffe hängt - Stichwort Reichweitenvorteil.

Daher meine Vorschläge für alternative Manövernamen: "Überlaufen" ( :P ) oder "Abnehmen".
Das käme vom Überlaufen der gegnerischen Verteidigung, oder vom Abnehmen der gegnerischen Angriffswelle über die Flanke. Beides für schnelle Kämpfer mit z.B. typischerweise Speer, aber auch kurze Wehren typisch.
von Vasall
11.12.2020 11:33
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Ilaris 2 - Inoffizielle Erratasammlung

Gatsu hat geschrieben: 27.06.2019 17:19 - S. 39, Manöver: Es ist nicht geregelt wie sich kombinierte Manöver mit Angriffen gegen mehrere Ziele verhalten (z.b. Befreiungsschlag+Wuchtschlag). Lösungsvorschlag: "Bei Angriffen gegen mehrere Ziele müssen kombinierte Manöver für jedes Ziel separat angesagt werden.", das einzige Problem hierbei wäre der Sturmangriff: "Besonderheiten: Wenn du mehrere Ziele angreifst, profitiert nur der erste Angriff vom Sturmangriff"
Das wäre z.B, ungünstig für Reiter/Große Gegner, etc. Ich würde die möglichen und unmöglichen Manöverkombinationen beim Gruppen-/Meisterentscheid belassen, meistens entstehen daraus die coolsten Szenen 8-)


S. 51, Waffenliste: Beim Panzerarm fehlt die Eigenschaft Schild, bei Veteranenhand (Variante des Panzerarms) fehlen gleich beide originären Waffeneigenschaften, also Parierwaffe und Schild.
von Vasall
11.12.2020 11:28
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Ilaris 2 - Inoffizielle Erratasammlung

mike-in-the-box hat geschrieben: 10.12.2020 23:22 Ich würde heutzutage vermutlich alle Bezüge zu konkreten Regionen rauswerfen und halt nurnoch sagen "wo feudale Strukturen bestehen" und "wo die Gilden vertreten sind".
Ja das wäre sicher das beste.
Ich hab mich mal an einer vageren, weniger verfänglich in das Aventurien der Spielgruppe eingreifenden und trotzdem anschaulichen Formulierung für den Vorteil versucht:
Privilegien (Privilegierte Gruppe)

Unzählige Privilegien können das Leben ihrer Träger erleichtern, weswegen wir auch nicht jedes einzelne Privileg in Werte kleiden möchten.
Die Kosten eines Privilegs legt der Spielleiter fest, wobei er sich an der Spielrelevanz und dem Geltungsbereich der Privilegien orientieren sollte. Zum Beispiel bringt ein eigenes Wappen oder die Mitgliedschaft in einer Handwerkerzunft in einer fremden Stadt meist keine spielrelevanten Vorteile – ganz im Gegensatz zu dem Anspruch, in Städten und Burgen jederzeit Waffen tragen zu dürfen. Doch auch diese Erlaubnis verliert an Wert, wenn sie nur in Albenhus oder am Markttag gilt. Beispiele für Privilegien sind:
  • Adel: Privilegien des Geld-, Amts- oder Geburtsadels, die dem Helden weitreichende Rechte und direkten Einfluss, wie Einlassungen bei Hofe und Räten, Waffenprivilegien, oder Rechtsimmunität verleihen. Derlei Adelsprivilegien finden in Aventurien breite Anerkennung und sie können in allen Ständegesellschaften (z.B. Mittelreich und seine Provinzen, Aranien, Patriziate der Stadtstaaten, etc.) Geltung haben (30-40 EP).
  • Kleriker: Helden aus dem Klerikerstand sind meist Geweihte oder Akoluten und verfügen über Anrechte wie etwa eigene Gerichtsbarkeit, das Tragen von Standestracht und –Standeswaffen, sowie bevorzugte Behandlung bei Hofe und Beratungen. Kirchenorden gewähren ihren Mitgliedern üblicherweise Unterkunft und leichten Zugang zu Ordenseinrichtungen wie Bibliotheken und Tempeln. Klerikale Privilegien finden in allen Regionen einer Glaubensgemeinschaft und über alle Stände hinweg meist hohe Anerkennung und Beachtung insbesondere wenn das Kirchenmitglied zusätzlich geweiht ist (30-40 EP).
  • Ritter/Krieger/Schwertgeselle: Diese privilegierte Gruppe an Berufskämpfern etwa hat Anrecht darauf jederzeit Roß, Waffen und Harnisch zu führen und beispielsweise an den Turnieren, wie sie im Mittelreich und seinen Provinzen regelmäßig stattfinden teilnehmen zu können. Diese Privilegien gelten in fast allen Regionen Aventuriens in denen es einen anerkannten Kriegerstand gibt (20 EP).
  • Gildenmagier: Die Privilegien der Magiergilden umfassen beispielsweise Anrechte wie magische Dienstleistungen in Städten anzubieten, bestimmte Magie offen zu praktizieren, sowie einen erleichterten Zugang in die Einrichtungen der Gilden, wie etwa Bibliotheken und Lehreinrichtungen. Hinzu kommt in der Regel der Anspruch auf eine eigene Rechtsprechung und Rechtschutz innerhalb des Gildenrechtes und durch die Gilde. Diese Privilegien gelten im Einflussbereich des Codex Albyricus, wie z.B. im Mittel- und Horasreich, oder dem Kalifat und in Aranien (benötigt Zauberer, Gildenmagische Rep. I, 20 EP).
Nachkauf: üblich
von Vasall
10.12.2020 22:44
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Ilaris 2 - Inoffizielle Erratasammlung

Gatsu hat geschrieben: 27.06.2019 17:19- S. 40, Entwaffnen: welche Waffe wird entrissen, wenn der Gegner mehrere trägt? Vorschlag: Bei einer VT wird die verteidigte Waffe entrissen. Bei einer AT kannst du die Waffe wählen.
Da in den Kampfstilen Haupt- und Nebenhand standardmäßig gemeinsam angreifen und verteidigen, würde ich einfach immer den Entwaffnenden entscheiden lassen welche Waffe er greift.
Beispiel: B bindet Waffe von A unter Verwendung des Schildkampfbonus und kontert dann. Hier kann man nicht trennen was genau die Schildhand und was die Schwerthand zu Angriff und Verteidigung beitragen. Und derlei Beispiele gibt es viele.
von Vasall
10.12.2020 22:34
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Ilaris 2 - Inoffizielle Erratasammlung

Also mal sehen ob ich's jetzt kapiert habe:

S. 29 Privilegien Adel
Es sollten statt Nostragast, das ja erkennbar schon durch die prominentesten Beispiele der großen Feudalreiche abgedeckt, auch eines der Patriziate wie Golf von Riva, Sveltsche Stadtbund, oder Al'Anfa (Theokratie mit Grandenrat) genannt werden. Als nicht redundante Beispiele wären vielleicht auch die Aristokratien der Warunkai oder Maraskans zu ergänzen, oder das Kalifat.
Der Rondrageweihte bei den Kriegern und Rittern ist ein denkbar ungünstiges Beispiel, da die Geweihten sich bei Turnier ohnehin meist enthalten und die eigentlichen Privilegien des Klerikerstandes um ein Vielfaches relevanter sind und die der Gildenmagier mitunter noch weit übertreffen, bis hin zu Pfaffendörfern, Kirchenstädten und ganzen Theokratien.
von Vasall
10.12.2020 11:57
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Ilaris 2 - Inoffizielle Erratasammlung

:???: :???: :???:
Mein Hinweis auf die Privilegien der Geweihten bezieht sich auf diesen Eintrag in der Bearbeitungsliste im Eingangsbeitrag:
Gatsu hat geschrieben: 27.06.2019 17:19 - S. 29: Privileg Adel müsste auch auf Nostria und Andergast verweisen.
Das ist von Curtan bereits in Bearbeitung und erweckt den Eindruck hier Vollständigkeit herstelllen zu wollen.

Auch mein Hinweis zu den Schilden bezieht sich auf die Waffenliste im Eingangsbeitrag. improvisierte WM-1 oder -2 Schilde, wie Z.B. Hocker, Mäntel oder Ranzen wären doch eine innovativere Ergänzung in der Liste, als ein weiterer Speer oder Säbel.

Wo sollen denn Kommentare zu Gatsus Liste nun hin? :???:
von Vasall
10.12.2020 06:47
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Ilaris 2 - Inoffizielle Erratasammlung

:lol: :6F:

Für improvisierte Schilde in der Waffenliste bin ich dennoch :censored:
von Vasall
09.12.2020 23:11
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Ilaris 2 - Inoffizielle Erratasammlung

S. 29: Privilegiert sollte alle Geweihten berücksichtigen, nicht nur Rondrageweihte. Der ganze Kleriker-Stand genießt Privilegien in Form von Ländereien und Pacht, Ordenshäusern, Bibliothek und Schulen, eigenes Recht, Beratungsgebot bei Hofe, Amtswürde und Standestracht, z.T. mit Standeswaffen, Tempelzehnt, etc.

Wobei ich dazu sagen muss, dass mir Privilegiert jetzt schon zu sehr in den Hintergrund der Spielrunden eingreift und die Vorteilsbeschreibung besser stark verkürzt, weniger kleinteilig und nur grob Beispielhaft formuliert werden sollte.
von Vasall
09.12.2020 13:09
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Ilaris 2 - Inoffizielle Erratasammlung

Gatsu hat geschrieben: 27.06.2019 17:19 improv. Parierwaffe (Mantel, Schwertscheide)
Das sind meiner Meinung Beispiele für improvisierte Schilde.
Eine improvisierte Parierwaffe sollte aktiv schneiden, stechen oder zumindest greifen oder haken können.

Generell finde ich sollten zusätzliche Waffen nur beschrieben werden, wenn sie einen signifikanten Mehrwert /Neuerung bringen. Ein ausgewogenes Ritterschwert sollte z.B. einfach durch die Regeln für den Nachtwind abgebildet werden.
von Vasall
02.12.2020 23:01
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Ilaris 2 - Errata

Ich hab leider auch den Überblick verloren und kann mich daher kaum einbringen.

Möchte aber an der Stelle bemerken, dass ich es wichtig fände, dass die iLaris-Kampfregeln NICHT auf Bodenpläne optimiert werden.
Nicht falsch verstehen ich liebe Tabletops und Skirmishsysteme, aber P&P Rollenspiel ist deshalb so genial weil es Kämpfe viel immersiver und weniger durch regeln eingeschränkt abbilden kann.
Bodenplanregeln, bei denen sich zwei Kämpfer statisch auf einer Stelle gegenüber stehen und sich abwechseln auf die Mütze kloppen, statt quer durch den ganzen Raum zu fliegen sind das Gegenteil von dynamischem Kampf und die Regeln sollten dahingehend realistisch und eben immersiver bleiben. Da sind vor allem auch Kontrollmanöver, wie Entfernung verändern wichtig, weil sie auf dynamische Gefechte anwendbar sind.

Für Tabletops gibt's bessere Tabletopregeln, in dem Punkt stimme ich mit @KleinerIrrer überein, aber das ist der falsche Fokus für iLaris. Die Bodenplanregeln hier sollten nicht autark funktionieren, sonst werden sie zu einem anderen Spiel.

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