[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 505: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 401: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4881: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4883: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4884: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
DSA-Forum • Thema anzeigen - Hexe(r) ohne Vertrauten

Hexe(r) ohne Vertrauten

Moderator: Raskir


Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 49 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 20.12.2016 16:04 
Offline

Registriert: 22.06.2012 14:19


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 20.12.2016 19:21 
Offline

Registriert: 12.09.2016 09:51


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 20.12.2016 20:09 
Offline

Registriert: 01.08.2014 11:16
Thema: "Typische" Zauber

Gerade diese "klassischen Hexenzauber" finde ich persönlich allerdings in den Professionspaketen recht problematisch. Nicht einmal an und für sich sondern in ihrem übertriebenen Umfang. Es wurde offensichtlich mit Gewalt versucht, Haus- und Startzauber möglichst mit typischen nur bei Hexen bekannten Sprüchen zu füllen, anstatt einfach ins Konzept passende Zauber mit bei Hexen hoher Verbreitung zu wählen.

So entstehen, dann mehrere Professionen, die vor dem Hintergrund nur sehr bedingt funktionieren:

Beispiel 1: Verschwiegene Schwestern... Allesamt als die kämpferischsten, aber vorallem auch noch deutlich mehr als andere um Heimlichkeit bemühten Hexen beschrieben. Und alle mit dem offensichtlichsten und auffälligsten Hexenzauber überhaupt als Hauszauber (Radau). Es hätte sicher eine Vielzahl von Zaubern mit unter Hexen hoher Verbreitung gegeben, die besser in Konzept Heimlichkeit oder Kampf gepaßt hätten, ohne jeglichen Versuch nicht als Hexe erkannt zu werden sofort zunichte zu machen.

Beispiel 2: Schwesternschaft des Wissens... (Schwerpunkt Beschwörung/Antimagie). Dämonenbeschwörung ist bei Hexen als "Rache der Mutter" an sich schon durchaus verbreitet: Der Invocatio Minor ist so verbreitet, daß ihn jede Hexe als Startzauber wählen kann. Viele der Dämonenbeschwörer-Sonderfertigkeiten erwähnen unter Verbreitung neben den jeweiligen Magierakademien (deren Abgänger sie dann auch oftmal automatisch oder verbilligt erhalten) "bei entsprechenden Hexenzirkel" oder "bei den Schwestern des Wissens". (Dazu noch jede Menge im Hintergrund festgelegte Dämonenbeschwörerinnen dieser Schwesternschaft; natürlich meist als Gegner der Helden vorgesehen^^).
Man sollte doch meinen, daß einem das Professionspaket neben der Merkmalskenntnis Beschwörung irgendetwas bietet, dieses Konzept auch auszufüllen... Stattdessen bekommt man wieder eine ganze Hand voll "typischer Hexenzauber" (die ja scheinbar jede Hexe ausnahmslos kennen muß, um sich als Hexe zu definieren^^) aber nicht einen einzigen Punkt im Bereich Beschwörung bei den Startzaubern. Und unter den Hauszaubern befindet sich mit dem Nuntiovolo ein einziger (eindeutig eher fluffiger) Beschwörungszauber (den Pentagramma rechne ich hierbei als das, was er ist: Antimagie). Von den angeblich in dieser Schwesternschaft verbreiteten Sonderfähigkeiten fehlt ebenfalls jede Spur...

Als hätten Hexen nicht genug Charakteristiken, um sie als solche darzustellen. Es müssen unbedingt möglichst viele nur bei Hexen bekannte einzigartige Zauber sein.

Thema: Mitgliedschaft in Zirkel/Schwesternschaft ohne einen Vertrauten zu besitzen

Es ist jetzt nicht wirklich so, daß sich in einer Schwesternschaft (oder in einem Hexenzirkel, der komplett oder mehrheitlich einer Schwesternschaft angehört) Hexen mit dem selben Vertrautentier zusammenfinden. Es geht hier viel mehr um das prägende Element des gemeinsamen Seelentiers. Die Wahl des entsprechenden Vertrauten ist lediglich ein Symptom dieser Gemeinsamkeit.

Dementsprechend stellt der fehlende Vertraute kein Problem bei der Zugehörigkeit zu einer Schwesternschaft/einem Zirkel dar. Das Problem ist viel persönlicher. Man ist halt auch in mitten seiner Mitschwestern immmer anders.
Und auch der erste Eindruck anderen Hexen gegenüber wird stets davon geprägt sein: Von einigen wird man praktisch ständig unterschwelliges Mitleid erfahren, andere fragen sich im ersten Moment instinktiv erst einmal, was mit dem Charakter wohl nicht stimmt oder was er wohl falsch gemacht hat.

Beides sollte aber weder Einfluss innerhalb eines bestehende Zirkels, noch im Umgang mit anderen Hexen haben, wenn man diese erst einmal kennengelernt hat, sondern eher ein oftmals sehr persönliches Problem eines gewissen Aussenseiter-Gefühls kombiniert mit einem vorurteilsbehafteten ersten Eindruck unter Hexen darstellen.

Oder um es in Spielwerten und Punkten auszudrücken: "Kein Vertrauter" bringt als Nachteil 3GP. Vertrautenbindung (100AP) ist teil des gekauften Professionspakets aber effektiv für den Charakter nicht vorhanden (-1GP), darf auch im Verlauf des Spiels niemals erworben/benutzt werden (-1GP). Damit bleibt etwa noch ein Nachteil im Wert eines GP übrig. Der rollenspielerische Ansatz des Aussenseitertums und des erschwerten ersten Eindrucks unter Hexen ist hierfür sicherlich angemessen, zusätzlich noch Schwierigkeiten bei der Zugehörigkeit zu Zirkel/Schwesternschaft oder gar eine grundsätzliche Schwierigkeit beim Erlernen neuer Zauber/Rituale hinzuzufügen wäre allerdings für diesen "1GP-Nachteil" mehr als nur übertrieben.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 20.12.2016 21:14 
Offline

Registriert: 12.09.2016 09:51


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 20.12.2016 22:30 
Offline

Registriert: 01.08.2014 11:16


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 20.12.2016 23:12 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 25.02.2013 03:45
Meine 5 Kreuzer, wie ich den Nachteil rollenspielerisch aufpeppen würde:

Kein Vertrauter heißt in lockerer (d.h. meiner) Auslegung durchaus auch, dass die Hexe "verwitwet" sein könnte. Vielleicht ist das geringere Ansehen bei anderen Hexen dem Umstand geschuldet, dass Schneeball II beim überbringen eines aus Eitelkeit ausgesprochenen Fluchs fahrlässig geopfert wurde. Oder Rudi Rabe zum Spähen gegen den mächtigen Rumburak geschickt, gefangen und getötet wurde, weil die Hexe sich aus Selbstüberschätzung mit diesem anlegen wollte. Oder Kankra erfror, weil ihre südafrik... südaventurische Herrin das Konzept Frost unbekannt war, als sie in Havena das Schiff nach Riva bestieg. Oder Nagini wurde gekeult, weil sich Madame befleißigt sah, am 18. Phex in Punin Termine zu haben. Oder Featherly starb bei der Verteigigung der Hexe gegen einen Nachtwind. Oder Herr Nilsson ging ein, weil er Konrads Spezialkleber gefressen hat den die Hexe nicht weggeräumt hatte. Jedenfalls fühlt sich die Hexe schuldig und die Gesellschaft (der Hexen) sieht das ähnlich. Sie hat geliebt und verloren. Der Fehler lässt sich nie wieder korrigieren, aber sie hat noch die Chance die Zukunft zu verbessern. Allein. Weil das Thema Vertrauter nunmal durch ist.
Das Drama ist die unirdische Härte, die die Hexe sich zulegen musste, um die Trauer über das zerissene Band zu überleben. Und das Mitleid, das sie trotzdem für andere aufbringt. Selbstbewußtsein und Perfektionismus ja, Selbstüberschätzung und Schludrigkeit niemals. Veranwortungsgefühl. Für die Menschen. Pflicht. Damit kann man sich schon fast Esmeralda Wetterwachs zusammenbasteln.

_________________
Schließlich bin ich ein Thorwaler. Und wir Thorwaler können alles.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 20.12.2016 23:23 
Offline

Registriert: 22.06.2012 14:19


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 21.12.2016 16:26 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 18.08.2005 01:24
Wohnort: Meine Grotte
Auch von mir eine fluffige Geschichte:

Meine Hexe aus dem Windhag ist, obwohl eine Tochter der Erde, aufbrausend und wild. Bei ihrer ersten Hexennacht hat sie es sich gehörig mit einer mächtigen Hexe verscherzt - Yolana vom roten Wasser. Diese verfluchte meine kleine Hexe grausamerweise, dass kein Tier oder Gekreuch sie jemals als Vertraute wählen würde. Da Yolana mächtig und gefürchtet ist, traut sich niemand, dagegen aufzumucken.
Statt nach ihrer Rückkehr nun aber Trübsal zu blasen oder Rachepläne zu schmieden, wendet sich meine Hexe der Wissenschaft zu. Warum ein Vertrautentier finden, wenn ich mir einfach eines wachsen lassen kann? Die Jagd nach dem verborgenen Wissen um den alraunigen Homunculus hat begonnen...

_________________
Katopon
Haran der Hirseküchlein


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 21.12.2016 22:20 
Offline

Registriert: 04.04.2009 02:51
Nur als Randnotiz: die grundsätzlichen Bannkreise gegen Dämonen mit einer um 3 erschwerten Aktivierungsprobe und ohne Modifikationsmöglichkeiten sind ab einen ZfW 7+ in Invocatio Minor / Maior bei Niederen / Gehörnten Dämonen auch ohne das Erlernen der klassischen Bannkreise einsetzbar.

Ich widerspreche nicht, dass Hexen in Sachen Dämonologie benachteiligt sind, aber da gibt es auf Umwegen durchaus Möglichkeiten sich fortzubilden, gerade weil die Praktizierenden dieser dunklen Kunst in der Regel eher im Untergrund agieren, und man so nicht gleich als Verräterin abgestempelt werden muss. Auf weite Sicht wird an dem Erlernen einer zweiten Repräsentation, um im Betätigungsfeld wirklich zu glänzen, aber kaum ein Weg vorbei führen, sofern man von Pakten absieht. Entweder man fährt die borbaradianische Schiene, oder wendet sich den magischen Geheimgesellschaften zu, um die gildenmagische Repräsentation zu studieren (Erben der Gräber, Ilaristen und die Nachtwinde sind da Ansprechpartner oder Möglichkeiten zur Manipulation). Vor allem bei der borbaradianischen Repräsentation steht einem rein hypothetisch ein unerschöpflicher Quell an Sprüchen zur Verfügung, wenn man sich dämonischen Lehrmeistern bedient, womit man auch als Individuum sehr autark agieren kann, was einer klassischen Hexe wohl willkommen sein wird.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 22.12.2016 12:17 
Offline

Registriert: 22.06.2012 14:19


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 22.12.2016 14:57 
Offline

Registriert: 01.08.2014 11:16


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 22.12.2016 16:06 
Offline

Registriert: 04.04.2009 02:51


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 29.12.2016 15:27 
Offline

Registriert: 22.06.2012 14:19


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 29.12.2016 18:19 
Offline

Registriert: 04.04.2009 02:51
Natürlich muss man dafür "bezahlen", aber die Angaben der Verfügbarkeit verlieren dabei für mich ihre Gültigkeit. Dann hat das Mag6, Alc2 halt für meine dämonisch ausgerichtete Hexe keine Relevanz, denn wie sollen sonst andere Traditionen überhaupt über eine eigenständige Ritualkenntnis verfügen, wenn der Kreis bei ihnen nicht einmal mit 1 verbreitet ist? Wäre ja paradox...


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 29.12.2016 20:04 
Offline

Registriert: 22.06.2012 14:19
Hmm paradox ist es... aber trotzdem habe ich es lt. Regeln so verstanden, dass auch Hexen dann irgendwie zum Magier laufen müssen. Ich habe natürlich nichts gegen eine Hausregel, aber lt. Regeln würde ich es halt so verstehen, dass Magier hier wieder einen Vorteil haben.

Aber um es mal wieder Richtung des eigentlichen Themas zu bringen:
Was sind eurer Meinung nach eigentlich die Stärken des Vertrauten? Bisher wurde ja irgendwie vor allem darüber geredet, dass der Vertraute einen großen Nachteil geben kann und dass sein "klassischer" Vorteil, das Überbringen von Flüchen, eigentlich kaum genutzt werden.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 29.12.2016 21:05 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 31.10.2016 16:51
Wohnort: München

_________________
Dann mach ichs nächstes mal halt wie die Praioskirche und Reise Undercover.
Shanir v. Hirschgrund aka Eadee
Regelketzer


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 30.12.2016 10:49 
Offline

Registriert: 12.09.2016 09:51


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 11.01.2017 16:32 
Offline

Registriert: 22.06.2012 14:19


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hexe(r) ohne Vertrauten
BeitragVerfasst: 11.01.2017 21:03 
Offline

Registriert: 12.09.2016 09:51


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 49 Beiträge ] 




Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 3 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
dsaforum.de hosted by hartware.net
DAS SCHWARZE AUGE, AVENTURIEN, DERE, MYRANOR, THARUN, UTHURIA und RIESLAND sind eingetragene Marken der Significant Fantasy Medienrechte GbR.
Ohne vorherige schriftliche Genehmigung der Ulisses Medien und Spiel Distribution GmbH ist eine Verwendung der genannten Markenzeichen nicht gestattet.

[ Impressum ]

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de