Angemessene Preise für Softcover-Abenteuer

[Iwanomi]

Hallo liebe Forengemeinde,

da ja des öfteren über die Preise von DSA-Werken geklagt wird soll an dieser Stelle einmal darüber abgestimmt werden, was Ihr als "fairen" Preis ansehen würdet.
Natürlich unter der Voraussetzung, das die aktuelle Qualität in jeder Hinsicht beibehalten wird

Hier zunächst für Softcover-Abenteuer.
Aktuelle Abenteuer haben ca. 50-70 Seiten und kosten 10-12 Euro.

Gruß
Iwanomi

[Eumel Schlangenzunge]

Auch wenn sich jetzt einige verwundert die Augen reiben werden, aber ich kann mit 12,- € für 50-70 Seiten Hochglanz-Softcover sehr gut leben.

Vorausgesetzt der Inhalt stimmt.

[Talasha]

Für mich als notorischen Geizkragen wäre geschenkt noch zu teuer.

Aber wenn man vergleichbare Freizeitaktivitäten wie Kinobesuche, Sportveranstaltungen usw. ansieht, dann sind 10-12 EUR für einen oder zwei schöne Nachmittage durchaus angemessen. Von daher sehe ich das wie Eumel.

[Eisenbeiß]

Der Preis ist egal solange die Qualität stimmt. => Option 7: 15+

[Iwanomi]

Das würde bedeuten du siehst die aktuelle Qualität zumindest als sehr gut an

Die Frage war ja was du für die aktuelle Qualität zu zahlen bereit bist. Unabhängig von der inhaltlichen Qualität der Abenteuer

[Eisenbeiß]

Ok, das Wörtchen "aktuell" habe ich überlesen. Dann ändere ich mein Voting auf € 13. Anzumerken ist, dass ich mir nur Abenteuer kaufe, über die ich bereits Gutes gelesen oder gehört habe.

[Leta]

Der Preis ist egal solange die Qualität stimmt. => Option 7: 15+

Irgendwie sind die Umfragen hier etwas zu eingeschränkt.

[Jadoran]

Ich bin nicht vom (Verleger-)Fach, aber ich habe mir schon wiederholt Bilder von Illustratoren zeichnen lassen und weiss was "gedruckte Werbung" (Prospekte etc.) kosten, wenn sie auf gutem Papier daherkommt. Und ich schätze mal die Auflagen von DSA-Abenteuern maxinmal im niedrigen 5-Stelligen Bereich ein. Den DB I eines Abenteuers kann ich also Pi x Daumen abschätzen.

Wenn ich gute (das heisse hier: bunte, detailierte und gut komponierte, von einer Profi gezeichnet), für das Abenteuer und nicht zum x.Mal wieder aufgewärmte Innenillustrationen, einen gut geschriebenen und vernünftig lektorierten Text haben will, dann sind 15 EUR mehr als knapp - und meiner Meinung nach sieht man das leider auch am Ergebnis. 15,00 EUR sind gerade mal 20 Handwerkerminuten...

[Fred Ericson]

Autoren, redaktionelle Betreuung, Lektorat, Korrektorat, Illustrationen, Druck - das kostet und mir ist wirklich schleierhaft, wie man da für Preise unter 10,- voten kann.

Allerdings war mir bislang gar nicht bewusst, dass eine nennenswerte Personenzahl über die Preise klagt. In meiner Wahrnehmung wird zwar mit Kritik i.A. nicht gegeizt, aber das betrifft doch Publikationsstrategien, Regeldesign oder Inhaltliches. Eben Dinge, an denen man vernünftig begründet Kritik üben kann - die Geschmäcker sind nun mal verschieden.
Eine Preiskritik zu üben, ist in meinen Augen nicht nachvollziehbar zu begründen. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber dazu braucht es schon mehr, als im Eingangsbeitrag steht.

[AngeliAter]

Realistisch gesehen sind 15 Euro tatsächtlich sehr wenig. Jedoch sagt die andere Realität auch, das die meisten Menschen eben dieses Geld nicht ausgeben möchten.. was also bedeuten müsste, das es eben keine Softcoverabenteuer im Handel geben sollte (und so manche Verlage diese auch nicht anbieten).
Aus Verlagssicht muss ein solches AB eher als Kaufanreiz für das System gesehen werden, als Werbung, um klar zu machen das das eigene System lebt während die der anderen eher nur Scheintot sind. Dummerweise gibt es seit einigen Jahren Forem welche dieser Werbung widersprechen... also als Werbung taugen die AB nicht mehr so viel. Eher nur, um wirklich blutige Anfänger einzufangen und da müssen die Preise wieder niedrig sein. Nachdem man grob 60-100 Euro für die Regeln hingelegt hat will man wirklich kein weiteres Geld für die ersten paar EinstiegsABs hinlegen müssen.
Aber wenn mir was gefällt und ich auch weiß, das ich es mehr wie einmal nutzen kann (als Ideensteinbruch), bin ich auch gerne bereit, dafür mehr Geld hinzulegen.

[Gerwulf_Treublatt]

Ich vergleiche dsa immer mit einem gut gemachten Spiel (Witcher 3, Civ 5 usw.).
Dafür zahle ich auch meine 60€ und habe dann vielleicht einige hundert Stunden Freude daran.
Da ich aber dsa seit zwölf Jahren durchgängig, im Schnitt gesehen viermal monatlich spiele, habe ich dafür auch bereits eine mittlere bis hohe vierstellige Summe ausgegeben.
Diesen Mehrwert an Spielspaß, vor allem gemeinsam Erlebten, kann ich auch nicht in einen materiellen Wert umlegen.
Ergo, bei guter Qualität des Softcovers wäre ich sicherlich auch bereit meine 18-19€ dafür zu zahlen.

[Cherrie]

Der Preis ist nie das Problem.
Für einen Kinobesuch zahle ich 15,- Euro plus Popcorn und Cola Light für noch mal 10 ,- Euro. Zeitdauer: 2h
Für ein Escape-Game zahle ich 25,- Euro, Dauer 1h
Für ein Escape-TISCH-Spiel (wird dabei zerstört und ist nur 1x spielbar) zahle ich 10,- bis 15,- Euro, Dauer 1-3h, immerhin für 4 Personen

Wenn ich nun für ein Abenteuer, was mich 2-3h Lesezeit kostet (was Spaß macht) und mir 5 - 30h Spielspaß mit Freunden schenkt nun 10-12,- Euro zahle, ist das ein Witz im Vergleich mit vielen anderen Freizeitaktivitäten. Von daher kann ich Preis-Bashing für ein HOBBY (was man sich freiwillig ausgesucht hat) nicht nachvollziehen. Auch nicht, wenn jemand die "bin armer Student"-Karte zieht, die armen Studenten rauchen, kiffen, saufen, fahren Wochenende auf Festivals und kaufen alles Mögliche an Schund ein, zuzüglich das neuste Handy mit 2-Jahres-Vertrag. Lasst mich 1 Monat an ihre Finanzen und sie haben genug Geld übrig für alle DSA-Auflagen in dieser Zeit

[Arikha Madaiama]

Für mich hängt der angemessene Preis primär von der Qualität des Inhalts ab, nur sehr wenig vom Medium. Wenn das Abenteuer gut durchdacht (in sich und inneraventurisch plausibel und kohärent) und gut geschrieben ist zahle ich auch gerne 20 Euro dafür. Ein 70-seitiges Abenteuer reicht bei uns zumindest erfahrungsgemäß für mindestens 6 Spielabende (sofern das wirklich 70 Seiten Abenteuer sind und nicht 20 Seiten davon Regelerinnerungen o.Ä.). Leider taugen manche Publikationen nicht für den direkten Gebrauch sondern benötigen größere Überarbeitungen oder dienen allenfalls als Ideenbergwerk. Und dann sind m.E. selbst 10 Tacken noch zu teuer.

[ledaeth]

Für einen Kinobesuch zahle ich 15,- Euro

Und das pro Person!
Man könnte den Preis des Abenteuers ja durchaus auf alle Beteiligten umlegen, dann sind 15 € pro Abenteuer plötzlich nicht mehr nur billig, sondern richtiggehend lächerlich.

[Magun Ra]

Vielleicht sollte die Frage sein, ist die momentane inhaltliche Qualität dem Preis angemessen.
Für ein Ab, dass ich direkt leiten kann wären die aktuellen Preise mehr als gut. Ich habe meine letztes "normales" Kauf AB vor fast 12 Jahren geleitet, da ich meist viel nach arbeiten musste, sei es an Werten der NSC, Plotlücken, es gibt keine Option B als Lösung etc. (natürlich nicht immer alles und in gleichem Maße). Dadurch wurde ein Kauf AB weniger ein AB als eine Ideengrundlage, dafür war es mir dann zu teuer.
(es kann sein, dass sich die inhaltliche Qualität inzwischen geändert hat, daher stimme ich nicht ab)

[Cherrie]

Die Idee, die Kosten zu teilen bzw. kauft man reihum jeweils ein AB, liegt natürlich auf der Hand. Spiele ich mit 4 Spieler 1 SL, zahlt jeder noch 2,- Euro. Verkaufe ich das gespielte Buch für die Hälfte anschließend, bin ich bei 1,- Euro. Für 5-30h Spaß. Muss man nicht weiter diskutieren, finde ich

Über die erwartete Qualität kann man natürlich immer streiten, aber mal ehrlich, so mies, dass es nicht 1,- Euro wert ist pro Nase, kann ein AB eigentlich gar nicht sein. Dann ist die Frage eher, ob man überhaupt Kauf-AB spielen und haben will oder nicht. Was aber eigentlich nichts mehr mit deren Preis zu tun hat.

Frohe Weihnachten!
Lasst sie euch doch einfach heute schenken!

[Wight]

Der Preis ist egal solange die Qualität stimmt. => Option 7: 15+

Irgendwie sind die Umfragen hier etwas zu eingeschränkt.

Da ist etwas dran. Ein "mehr als 15 EUR" gehört der Vollständigkeit halber dazu.

[Eloquent Erlenfold]

Ich bin da tatsächlich für 15 € aufwärts.
Vorausgesetzt der Inhalt stimmt - natürlich. Wenn ich mir beispielsweise "Grauen aus dem Nebel" ansehe, muss ich sagen, dass 15 € schon erschreckend wenig sind. Ich finden den obigen Vergleich zu anderen Freizeitaktivitäten sehr gelungen. z.B. Kino: weit über 10 € für schlappe 2 Stunden - das ist mir zu teuer. Aber hier bekomme ich für den gleichen Preis eine Spielzeit von über 20 h (grob geschätzt und abhängig von der Gruppe). Unabhängig von der Spielzeit ist Rollenspiel-Zeit aus meiner Sicht weitaus intensiver und unterhaltender als es das Gros der Filme sind, die andere als gut befinden.

Bei DSA 4 wäre mir 15 € aber vermutlich zu viel gewesen - besonders wegen den einfachen Zeichnungen aber hier sind die Illustrationen auf einem Niveau wie man es selten sieht.
Inhaltlich sehe ich es ähnlich wie meine Vorredner: Es muss logisch sein, sich gut in Aventurien einfügen, darf nicht nur aus Würfeltabellen und Regeln bestehen, muss eine schöne Stimmung transportieren und Lust aufs spielen machen.

Logisch, es gibt Abenteuer für die würde ich keine 10 € ausgeben aber dann entweder weil es beim Inhalt schwächelt oder weil die Region oder das Thema nicht mir und meiner Spielergruppe zusagt.

[Witchblade]

@Eloquent Erlenfold Bin ich auch dafür, habe das aber nicht als was wäre wenn Abstimmung verstanden.

Ich denke 10 -12 € sind drin für die Heftchen wie sie jetzt sind. (Deshalb mein Vote für max. 11)

[Skalde]

Mir sind Illustrationen tatsächlich weitgehend egal. Solange Dinge wie Karten, Bilderrätsel etc. vorhanden sind, sind schöne Bilder im AB ein nice-to-have, aber Phantasie, um mir Sachen vorzustellen, habe ich ja. Für eine gute Story mit allem benötigten Zusatzmaterial* bezahle ich gern mehr als 15 €, ein schlechtes AB wird auch durch schöne bunte Bildchen nicht besser.

Als Nicht-DSA5-Spieler kann ich zu den neuen Abenteuern nichts beitragen, von daher enthalte ich mich einer Beurteilung, ob das Preis-Leistungsverhältnis angemessen ist.

*Damit meine ich: Ich will mir Dungeonpläne, Hauseinrichtungen, Kampfwerte etc. nicht noch selbst ausdenken müssen.

[Eloquent Erlenfold]

@Witchblade Nachdem die bisher von mir erworbenen DSA 5 Abenteuer allesamt auf einem guten bis sehr gutem Niveau waren, ist es für mich keine "was wäre wenn" Aussage aber da gehen die Meinungen natürlich aus einander.