Narrenglas und Patzer

[Praiodan Eichelhärter]

Habe kürzlich von der Idee des Phylacterion gelesen. Ein Gefäß in das man seine Seele bannt um Unsterblich zu werden. Beim Narrenglas wird die Seele in dieses hineingezogen, wenn man bei einer Artefaktverzauberung einen Patzer macht.
Frage ist jetzt:
Was genau heißt es, wenn ich keine Seele mehr besitze?

[Jadoran]

Du sitzt drin wie der Geist in der Flasche, und Dein seelenloser Körper kippt um und verrottet langsam, so er nicht mit viel Mühe aufrechterhalten wird.

[Praiodan Eichelhärter]

Aber sitzt man da drin und ist in einer Zeitlosigkeit gefangen, oder wie kann man sich das vorstellen? Ist es vielleicht einfach wie ein beseeltes Artefakt zu behandeln?
Eine Artefaktseele kann ja schließlich auch mit der Umwelt interagieren.

[Jadoran]

Das ist wohl crunchmässig nicht abschliessend geregelt. ich würde es behandeln wie einen in einem Geisterkerker gefangenen Dämon. Wenn das Gefäß berührt wird, kann er "eingeschränkt kommunizieren", aber er kann nicht wirklich agieren. Das ist aber nur (m)eine Meinung.
Um wieder rauszukommen müsste jemand Seelenwanderung so hoch beherrschen, dass er "Fremdtausch" machen kann, was meines Wissens nach regeltechnisch gar nicht definiert sit, sondern immer nur mal wieder im Fluff vorkommt. Man müsste also Leute wie Baumkopf Holzfaust oder Lady Di bemühen...

[Vetrecs]

Hmm, letztlich ist es doch das selbe wie bei einem Artefakt das durch einen Geist beseelt ist.
Schließlich ist ein Geist auch nichts anderes, als eine Seele, die kein Körper hat.
Dementsprechend würde ich mich an diesen Regeln orientieren.

ps.
Der Seelenlose Körper sollte binnen Minuten ersticken, ähnlich einem Hirntoten...

[Leta]

Wobei Narrenglas eine dämonische Substanz ist.

Ich würde zumindest nicht ausschließen, das sie sich nachdem sie die Seele aufgenommen hat auflöst und in die Niedeehöllen zurückkehrt.

[AngeliAter]

Und ich würde mal ganz stark davon ausgehen, wenn das Narrenglas zu Boden fällt und zersplittert und Seele nicht in der Niederhölle landen sollte, sie zumindest zu einer der häßlichsten Geisterformen wird die es gibt.

[Praiodan Eichelhärter]

Wieso sollte die Seele sich auflösen wenn sich noch in dem Narrenglas ist?
Gibt ja auch dämonische Seelenspeicher als paktgeschenk. Da löst sich auch nix auf.

@AngeliAter ja wär dann halt so wie ein Horcrux

Hmm, letztlich ist es doch das selbe wie bei einem Artefakt das durch einen Geist beseelt ist.
Schließlich ist ein Geist auch nichts anderes, als eine Seele, die kein Körper hat.
Dementsprechend würde ich mich an diesen Regeln orientieren.

ps.
Der Seelenlose Körper sollte binnen Minuten ersticken, ähnlich einem Hirntoten...

Sind Geister tatsächlich einfach Körperlose Seelen, die aus welchem Grund auch immer auf Dere verbleiben?

[Jadoran]

Sind Geister tatsächlich einfach Körperlose Seelen, die aus welchem Grund auch immer auf Dere verbleiben?

Normalerweise ja, es sei denn, ein Autor braucht gerade etwas anderes für seinen Plot

[DerShrimp]

Du sitzt drin wie der Geist in der Flasche, und Dein seelenloser Körper kippt um und verrottet langsam, so er nicht mit viel Mühe aufrechterhalten wird.

Nicht zwangsläufig. Es gibt Publikationen in denen ein Körper Jahrzehnte lang ohne Seele als leere Hülle lebt.

[Jadoran]

Ja, die Seelenlose aus Schleierfall. Aber das ist ein Tsawunder.

[AngeliAter]

Wieso sollte die Seele sich auflösen wenn sich noch in dem Narrenglas ist?

Ich glaube, wir bezogen uns dabei auf ein Narrenglas welches zersplittert bzw. eines, wo der Erzdämon dann einfach die Seele verschlingt nachdem sich wer diesen "Schutz" besorgt hat.

[Rasputin]

Sind Paktierer nicht auch Seelenlos? Wenn ich mich richtig erinnere, hat man seine Seele bei einem Minderpakt nur "versprochen", sie ist aber noch im Körper. Bei einem richtigen Pakt, hat der Erzdämon sie bereits, kann sie aber noch verlieren. Oder liege ich da falsch?

Untote haben keine Seele, Vampire hingegen schon.
Ich würde mich auch jeden Fall dagegen aussprechen, dass der Körper stirbt. Im schlimmsten Fall, wird der Körper zu einem seelenlosen Fleischgolem, im besten Fall geht alles weiter wie bisher, bis du stirbst und du nicht in die göttlichen Reiche kommst. Gibt es noch weitere Kreaturen, die keine Seele haben in DSA?

[WeZwanzig]

Sind Paktierer nicht auch Seelenlos? Wenn ich mich richtig erinnere, hat man seine Seele bei einem Minderpakt nur "versprochen", sie ist aber noch im Körper. Bei einem richtigen Pakt, hat der Erzdämon sie bereits, kann sie aber noch verlieren. Oder liege ich da falsch?

Die Seele befindet sich bis zum Tod des Paktiers noch in seinem Körper. Zwar hat der Erzdämon bereits Anspruch darauf, aber er muss warten, bis der Paktier stirbt um sie zu ernten. Darum bringen ja die Bannstrahler auch jeden Paktier den sie erwischen auf den Scheiterhaufen. Dadurch können sie den Pakt brechen und immerhin die Seele retten.

[Skalde]

Wieso sollte die Seele sich auflösen wenn sich noch in dem Narrenglas ist?
Gibt ja auch dämonische Seelenspeicher als paktgeschenk.

Ein Simulacrum als Paktgeschenk nimmt, so wie ich das verstanden habe, nicht die Seele des Paktierers auf, sondern absorbiert nur allen Schaden, den dieser erleidet. Und wenn die Seele im Narrenglas festsitzt, klingt es durchaus plausibel, dass Amazeroth sie spätestens in den nächsten Namenlosen Tagen zu sich holt, genau wie die armen Seelen, die von der Iribaarslilie verdaut werden.

Und selbst wenn das nicht geschieht, würde es doch zu Amazeroth passen, dass eine in Narrenglas gefangene Seele ziemlich schnell wahnsinnig wird. Vielleicht verspricht der Erzdämon der gefangenen Seele ja auch, sie da wieder herauszulassen und ihr einen neuen Körper zu verschaffen, indem Xamanoth ein bisschen bei der Seelenwanderung assistiert. Natürlich unter der Maßgabe, dass nach dem Tod des neuen Körpers die Seele endgültig dem vielgestaltigen Blender gehört.

[Praiodan Eichelhärter]

Ein Simulacrum als Paktgeschenk nimmt, so wie ich das verstanden habe, nicht die Seele des Paktierers auf, sondern absorbiert nur allen Schaden, den dieser erleidet.

hab mich da jetzt mehr auf eine Gabe von Blakharaz bezogen, bei der man Seelen in ein Schwert binden kann... oder so

[Skalde]

hab mich da jetzt mehr auf eine Gabe von Blakharaz bezogen, bei der man Seelen in ein Schwert binden kann... oder so

War das nicht dafür da, die Seelen seiner Feinde auch nach deren Tod noch quälen zu können?

[Praiodan Eichelhärter]

Ja, kann gut sein. Auf jeden Fall sind Seelen in ein Schwert gebunden.