Ein paar Fragen zum Kristallomanten

[Teufelskopf]

Die Zwölfe zum Grusse

Ich habe mich in letzer Zeit einigermassen intensiv mit den Regeln zu Kristallomanten auseinandergesetzt, wobei ich auf einige Fragen gestossen bin die ich nicht beantworten kann.

1. Gibt es irgendeinen nachvollziehbaren Grund dafür, das Kristallomanten keinen Zugriff auf den Zauber "Dschinnenruf" haben? Magier, Druiden und Geoden können alle drei Sprüche zur Herbeirufung von Elementaren erlernen, während die anderen Zauberer keinen der drei beherrschen können.

2. Warum haben sollen Kristallomanten keine Möglichkeit haben, "Dschinnenruf" und/oder "Meister der Elemente" bei der Generierung und als Hauszauber zu wählen? Damit nimmt man den Spielern doch die Möglichkeit die geschuppten Kollegen als effektive Elementaristen zu spielen.

3. Weshalb um alles in der Welt können Kristallomanten den Zauber "Transformatio" nicht bei der Generierung wählen? Dieser Spruch ist quasi echsisches Allgemeingut (zumindest gemäss LC), für andere Magiebegabte kaum zugänglich, aber trotzdem gibt es keinen einzigen Kristallomanten, der ihn als Hauszauber beherrscht?

4. Könnte ein Kristallomant für das Ritual "Kristallkraft bündeln" auch Edelsteine verwenden, die er mittels "Transformatio selbst hergestellt hat? Scheint mir aus Balancing-Gründen sehr fragwürdig, Aber explizit verboten wird es nicht, oder doch?

Ich stelle diese Fragen alle als SL, nicht als Spieler. Antworten wie "wenn du etwas ändern willst, sprich es doch mit dem SL oder der Gruppe ab" helfen mir hier nicht viel. Interessanter wäre es zu wissen, wie andere SL mit diesen Problemen umgegangen sind, umgehen oder umgehen würden.

[Liscom]

1. naja... das ist schlicht Ansichtssache.

2. Kristallomanten sollen auch eigentlich keine Beschwörer sein, sondern eher Objektverzauberer.

3. Das Schlüsselwort heißt wohl: BB
Die Regeln haben eh sehr viele Probleme in der Unterscheidung zwischen "Allgemeinwissen" und "erhältliches Wissen". So sind manche Zauber bei Magiern eigentlich verboten, aber doch an ihren Akademien erhältlich, da es lt. Regeln Mag4 (oder häher) sind. Bei Druiden gibt es Probleme, da manche Zauber (wie z.B. der Imperavi) nur bei einer Denkschule der Druiden bekannt sind und daher eine geringe allgemeine Verbreitung haben. Wenn man nun aber einen tulamidischen Mehrer spielt (wo eben dieser Zauber verbreitet ist) hat man weiterhin keinen Zugriff.
Ähnlich verhält es sich wohl bei eigentlich allen Zaubertraditionen - besonders auffällig ist der Schwachsinn wohl bei den Schelmen, bei denen man wohl kaum jemals von Allgemeinwissen reden kann - sie schauen sich eh jeden Zauber ab, den sie haben wollen - ganz egal ob der eine Verbreitung hat, oder nicht.

4. Dies ist eine Frage nach Meisterentscheid.

[tziktzal]

4. Das würde ich keinesfalls erlauben. Es ist eben kein richtiger Kristall sondern nur ein anderer Gegenstand, der durch Magie in die Form eines Kristalls gebracht wurde und durch die Zaubermatrix in dieser Form gehalten wird. Dementsprechend hat er auch keine "Kristallkraft", die man bündeln könnte. Mit der gleichen Begründung lehne ich auch viele Kombinationen von Objekt-/Formzaubern ab. Aber klar, eindeutig sind die Regeln hier nicht.

Es hindert dich ansonsten niemand, eine eigene Profession "Kristallomant aus XY" zu bauen, der die entsprechenden Zauber hat. Auf die Verbreitung kann man ja etwas achten und nicht allzu viele Verbreitung 2 und 3 Zauber nehmen.

[wolf-the-white]

1. Historisch sind Diener und Meister. Der Dschinn soll ja eine Entwicklung der Tulamiden gewesen sein. Haben nicht Geoden oder Druiden auch keinen Dschinnenruf?

2. Also ein Hauszauber oder nicht macht jetzt nicht so den großen Unterschied, es macht den Spruch ja nur etwas billiger zu steigern. Ein erfahrenen Kristo brauch den Zauber aber auch lange nicht so hoch wie andere Traditionen, da er vielleichter an hohe Erleichterungen rankommt, was insbesondere beim Meister sehr von Vorteil ist. Die Kosten sind natürlich da, aber das geht auch mit ein paar Tricks.

3. Der Transformatio ist quasi der ultimative Objektverwandlungszauber, man wollte wohl den Anfängern noch ein paar Ziele lassen.

4. Ja, aber es wird nicht den gewünschten Effekt haben, da du sprichwörtlich den Stein und dessen Matrix auflöst. Der strukurverändernde Zauber dürfte als erstes Hopps gehen, so dass man effektiv keine AsP bekommt .. bzw. vermutlich müsste man sogar ein wenig zahlen.

[Satinavian]

1. Früher mal hatten Magier nur den Dschinne und alle anderen Elementaristen nur Elementare Diener und Meister. Noch immer sind entsprechende Schwerpunkte bei den Verbreitungen gesetzt.

2. Druiden und Geoden haben Elementarismus als ihre Spezialität und Magier bekommen eh alle interessanten Sprüche aller Gebiete. Kristallomanten haben keinen Elementarismusfokus sondern sind auf Objektmagie fixiert. Sie können froh sein, dieses Gebiet überhaupt mit bedienen zu können, im Gegensatz z.B. zu Hexen oder Scharlatanen.

3. Weil es nur eine Kristallomantenprofession gibt und somit Spezialisierungsmöglichkeit fehlt. Leider hatte man damals noch nicht die Idee, Professionen wie in der DDZ-Box zu individualisieren, um einzelne Zauber geringer V dennoch verfügbar zu machen.

4. "Kristallkraft bündeln" ist eh regeltechnisch nicht besonders toll, da potenziell ziemlich broken. Wenn man diese Fähigkeit aber hat, ist der Transformatio (pAsP-Kosten, W20-Wurf auf ZfP* für Mängel) eher eine geringe Sorge verglichen mit billigen normalen Steinen.

[wolf-the-white]

@Satinavian: Du verwendest natürlich keinen permanenten Transformatio ...

Sicherlich sind manche Halbedelsteine sehr billig, aber der SL hat ja die Verfügbarkeit in der Hand. Störend ist allerdings, dass es keine Angabe zur Dauer gibt. Und ja natürlich können Kristos damit tausende von AsP in einer Schlacht verzaubern ... (für sie ist ja nicht mal die Ausdauer ein Problem) geholfen hat es aber anscheinend nicht viel.

[Teufelskopf]

Was sagen eigentlich die Regeln zur Herstellung von magischen Materialien per Transformatio?

[wolf-the-white]

Das hängt von der Regeledition ab.

Bei 4.0 war es eine Erschwernis von +12 um ein magisches Metall in das nächstehöhere zu verwandeln .. passende Kenntnis vorausgesetzt etc. d.h. es ging auch nur genau einmal.
In 4.1 wurde der Teil gestrichen also ist es wohl SL Entscheid ob so etwas möglich, wobei die Intention wohl ist, dass es nicht möglich sein sollte.

[Teufelskopf]

Magische Metalle per Transformatio um eine Stufe aufzuwerten halte ich noch für ziemlich unbedenklich, da man immerhin schon etwas magisches als Grundmaterial haben muss. Wie sieht es mit Speicherkörpern aus, z.B. Kashra oder Sangurit? Sind das magische Materialien oder profane Kristalle mit besonderen Fähigkeiten?

[Gorbalad]

Klappt ohnehin nicht:

Magische Materialien/verzauberte Gegenstände sind gegen den Zauber immun

[wolf-the-white]

@Gorbalad: Dir ist bewusst, das dein Beitrag absolut nichts beiträgt, da es in 4.0 explizit ging die Metalle aufzuwerten und jetzt eh nicht mehr geht .... darüberhinaus trägt das Zitat nichts zu Teufelskopfs letzter Frage bei, da man, wenn man kann natürlich von etwas günstigem ausgeht insofern es eben nicht gefordert ist wie bei der alten 4.0 Regelung.

Der Grund warum Gegenstände immun sind, ist ja auch nicht der, dass man nicht seine eigenen Sachen verzaubern können soll, sondern vor allem, dass man nicht mächtige Artefakte etc. einfach in harmlosen Schmarn verwandelt und am Besten dabei noch vernichtet etc.

@Teufelskopf: Wie gesagt im Allgemeinen ist das SL-Entscheid, da er es zum einen als prinzipiell möglich und dem Char auch die dafür nötigen Kenntnisse zusprechen muss.

Die Herstellung dieser Steine wäre u.U. möglich, allerdings wären sie wohl rel. nutzlos, da ich bezweifle, dass man das Faksimile mit dem Arcanovi verzaubern kann, wenn nur ein Strukturverändernde Spruch das Material in der Form zusammenhält.

[Teufelskopf]

@wolf-the-white: Das hängt auch stark davon ab, wie man die Wirkung des Transformatio interpretiert. Wenn du davon sprichst, dass bei einem derartigen "Imitat" "nur ein Strukturverändernder Spruch das Material in der Form zusammenhält", dann klingt das doch arg danach als handle es sich um irgend etwas notdürftig zusammengebasteltes. Ich würde eher davon ausgehen, das sich ein solcher Kristall (solange der Transformatio wirkt) genauso verhält wie ein natürlich gewachsener. Es gibt ja auch keine expliziten Hinweise darauf, dass die Matritzen von Arcanovi und Transformatio sich irgendwie gegenseitig beeinflussen oder aufheben (oder?). Aber wie du schon geschrieben hast, es ist letzten Endes SL-Entscheid.

[Gorbalad]

@wolf-the-white:
Ich würde jedenfalls keine zweite Stufe erlauben.
Man könnte dann zwar Mindorium in Arkanium Transformatio-nieren, aber das so erhaltene Arkanium nicht weiter in Endurium Transformatio-nieren.

Der Grund warum Gegenstände immun sind, ist ja auch nicht der, dass man nicht seine eigenen Sachen verzaubern können soll, sondern vor allem, dass man nicht mächtige Artefakte etc. einfach in harmlosen Schmarn verwandelt und am Besten dabei noch vernichtet etc.

Deine Theorie. Mag stimmen, mag nicht stimmen.
Ich glaube, dass ebenso drum geht, zu verhindern, dass Spieler nach ein paar Transformatio-Durchgängen mit Eterniumsachen rumrennen.

[wolf-the-white]

Mehrere Stufen gehen eh nicht, da es keine augenblickliche Variante des Spruches gibt und man den Spruch nur einmal auf das Objekt sprechen kann.

@Teufelskopf: Profan wird der Gegenstand sich nicht unterscheiden, in seinen magischen Eigenschaften aber sehr wohl, da eben die Zaubermatrix des Transformatio die Strukturmatix des Gegenstandes definiert.
Da jetzt zusätzlich eine andere Zaubermatrix in dem Mix zu werfen ist natürlich anders, als wenn der Gegenstand einfach natürlich diese Strukturmatix hätte.

Ein verzauberter Stein ist immer noch ein Stein auch wenn der Zauber ihn in ein prächtiges Schwert verwandelt hat.
Im Prinzip ist Verwandlung eine strukturelle Illusion wenn man das aus Sicht von Objektmatrizen betrachtet. In wie weit andere Magie davon betroffen ist ist nicht immer geklärt.

Wenn wir mehr über den Transformatio reden wollen sollten wir das vielleicht an anderer Stelle tun, da es dazu schon einige Themen gibt.