(Waffen-)Schmied erstellen und spielen

[Rookie Kairi]

Hallo,
Ich wollte mir einen (Waffen-)Schmied erstellen. Ich bin ein einiger maßen erfahrener Spieler und spiele inzwischen seit ca. 2 Jahren. Trotzdem wollte ich fragen, ob ihr irgendwelche Tipps zur Erstellung und Spielweise eines Schmiedes habt?
Wir spielen DSA 4.1 mit allen Erweiterungen auf der Regelbasis von 2011.

- Gibt es besonders passende/unpassende Rassen und Kulturen? oder etwas was sich gut anbiete?

- Sollte ich bei der Auswahl der Profession auf etwas achten und der anschließenden Auswahl der Talente?

- Und zuletzt gibt es Vor-/Nachteile, Sonderfertigkeiten oder Talente die besonders Sinn machen?

Wenn ihr noch andere Punkte habt, immer her damit
Ich würde mich über jeden Beitrag freuen!

[Gorbalad]

1. Frage: Welches System? 1, 2, 3, 4, 4.1, 5?
2. Frage: Zum Schmieden wirst Du im Abenteuer selbst nur selten Gelegenheit haben, was soll der Gute denn sonst noch können, welche Lücken hat die Gruppe noch?

Ganz klischeehaft ist für einen Schmied natürlich ein Zwerg geeignet

[Rookie Kairi]

Das hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen, dass werde ich sofort nachholen.
1. Wir spielen DSA 4.1 mit allen Erweiterungen auf der Regelbasis von 2011.
2. Dessen war ich mir bewusst :D Also ich denke kämpfen in irgendeiner weise wäre nicht schlecht und etwas soziale Interaktion würde auch nicht schaden.

[Assaltaro]

Habs für dich editiert.
Aber wenn du einen Thread erstellst kannst du oben direkt eine Regeledition auswählen.

[Gorbalad]

Da hängt jetzt viel von Deinem Optimierungswillen ab

Kämpfer (Schwertgeselle, Akademiekrieger, Söldner, ...) BGB Schmied, Soziales mit AP nachziehen
Geweihter (Angrosch, Ingerimm, Phex?!)
Kämpfer BGB Sozial (Händler, Streuner(variante), ...), Schmieden mit AP nachziehen
Handwerker/Schmied BGB Händler (für das soziale), Kampf mit AP nachziehen
Kämpfer, Schmied oder Soziales, Rest mit AP nachziehen
...

[Necromanzer]

- Und zuletzt gibt es Vor-/Nachteile, Sonderfertigkeiten oder Talente die besonders Sinn machen?

Meisterhandwerk und/oder Talentschub Schmieden, Begabung Schmieden, aber das ist denke ich mal recht offensichtlich.

Ansonsten halt eventuell eine Herausragende Eigenschaft in KK (oder einer anderen beteiligten Eigenschaft, wobei KK halt für nen Kämpfer auch ganz nett ist).


Als Schmied solltest du natürlich mMn noch Hüttenkunde und Gesteinskunde haben, um dein eigenes Erz zu schmelzen/finden zu können.

Handel/Überreden(Feilschen)/Schätzen, um deine Schmiedeerzeugnisse an den Mann bringen zu können bzw. zu wissen, wo ein guter Markt ist für Metalle und so.

Feinmechanik, um Einlegearbeiten und Verzierungen machen zu können (darunter fallen Goldschmiedearbeiten nämlich, soweit ich weiß).

[Leta]

Unser Schmiedezwerg war mit Begabung Handwerk und Meister der Improvisation generiert und so extrem schnell sehr breit im Handwerksbereich aufgestellt. Die Kampftalente hat er dann nebenher hochgezogen.

[Jeordam]

300-400 AP im Talent und 1-2 Berufsgeheimnisse, dann ist der Schmied durch. Ausser man geht über die Ingerimm/Angroschweihe, dann geht noch massig AP in den karmalen Bereich. Alternativ Meisterhandwerk Schmieden, mindestens genausogut, aber kostet keine AP (und ohne die nicht-schmiedetechnischen Möglichkeiten von Geweihten).

Alles andere ist völlig unabhängg vom Thema "Schmied".

[smarrthrinn]

Zwerg und Meisterhandwerk ... geht nicht.

[Jeordam]

Es war nach Schmied gefragt, nicht nach Zwerg.

[smarrthrinn]

Dann schreib das bitte dazu, denn das Posting vor Dir bezog sich auf Zwerge.

[Schweinepriester]

Wenn es etwas exotischer sein darf, werfe ich mal den Fjarningschen Skuldrun in den Raum. Nördlicher, barbarischer Zauberschmied. Vielleicht ja im Conan-Style auf der Suche nach dem Geheimnis des Stahls, wenn dir das nicht zu platt ist.

[pseudo]

Stahl kann nie zu platt sein.... *zirp* *zirp*

Der Skuldrun ist wenn man die übliche Rasse und Kultur dazunimmt so ziemlich das heftigste was man ohne weitere Vorteile als Schmied hinstellen kann. Ob man allerdings diesen wilden Eisbarbaren, welcher noch dazu für die meisten unverständliches übersinnliches Zeug faselt, einfach so in der Gruppe haben will, lasse ich mal unbeantwortet.

Schmied sein ist billig in AP. Man kann das auch super als Hobby eines hauptberuflichen Kämpfers einbauen.

Das erinnert mich daran, dass ich noch die amazonische Nichtamazone erstellen wollt. Waffenschmiedin ginge da auch. Hmmm....

[miTo]

Da ja auch ein gewisses Maß an sozialer Interaktion gefragt ist wäre der Skuldrun nicht ganz so passend (auch wenn ich die Profession an sich ganz interessant finde). Ich denke da eckt man zu sehr mit an.

Frei nach dem Motto "Mit Magie/Karma ist in DSA eh alles besser" würde ich persönlich zum Ingerimm-Geweihten tendieren. Oder da ich sehr Zwergen-Affin bin natürlich zum Angrosch-Geweihten.

Die beiden Geweihten sind Handwerklich sehr gut dabei, haben einen angesehen sozialen Stand und einen Gott im Rücken, der ihre Fähigkeiten nochmals kräftig unterstützt. Und zumindest Angrosch-Geweihte können sich von Start weg auch einigermaßen an Kämpfen beteiligen.

Also, mein Favorit: Angrosch-Geweihter. Außerdem kann eine Spielgruppe nie genug Zwerge haben *g*

[smarrthrinn]

Ich muss mich übrigens korrigieren. Zwerg + Meisterhandwerk geht doch ...

Allerdings nur wenn Zwerg = Magier.

Dann wird es aber so richtig böse:
Brillantzwerg KO+2, vielleicht auch noch Herausragende Eigenschaft KO+1 (2 geht sich ned aus), Absolvent von Festum (Halle des Quecksilbers - von wegen Fluff und so ...), dann Begabung Grobschmied und Meisterhandwerk Grobschmied.

Grobschmied würfelt gegen FF, KO, KK. Bei einer Start-KO von 17 gilt max. KO von 26. Damit kann man das Talent (ohne Spezialisierung aber mit Begabung) auf 31 steigern und dann auch noch das Meisterhandwerk anwenden.

Ich glaub, viel mehr Powerplay geht nimma, oder?

[Gorbalad]

Brennt die Ingerimm-Kirche Magie aus?

[Vetrecs]

Was macht den das Meisterhandwerk besser beim Schmieden?
Letztlich bestimmen die Tap doch nur wie schnell das Werkstück gebaut wird.
Vielleicht braucht ein guter Schmied ein Tag länger für ein edles Schwert aber
das vom "magischen" Schmied mit Meisterhandwerk ist nicht besser.
Ansonsten ist es doch auch praktischer, wenn der Schmied seine Produkte wie
Kettenhemd und Plattenrüstung selber tragen kann und nicht unter den Bann des Eisens leidet.

[darkforce]

Was macht den das Meisterhandwerk besser beim Schmieden?
Letztlich bestimmen die Tap doch nur wie schnell das Werkstück gebaut wird.
Vielleicht braucht ein guter Schmied ein Tag länger für ein edles Schwert aber
das vom "magischen" Schmied mit Meisterhandwerk ist nicht besser.

Naja, da die Schmiedenprobe je nach Qualität des Werkstückes erschwert ist, doch. Wenn der Schmied also irgendwann maximal verbesserte Vollenduriumwaffen schmieden will (bzw. überhaupt massiv verbesserte Waffen) wo man schnell bei ner Erschwernis im Bereich +15 ist, lohnt sich das schon.

Und das Nonplusultra ist glaube ich der Elf, der mit Hilfe von Meisterhandwerk und Lied der Kunstfertigkeit seinen Schmieden-Wert mal eben verdreifachen kann (zumindest, wenn ich nicht irgendwelche Einschränkungen vergesse). Und wenn mans RICHTIG abgefahren/Badoc will, packt man noch ne Ingerimm/Simia Weihe mit drauf und hat wen, der in ein paar Stunden das absolute Maximum aus ein paar Stein Endurium rausholt. Aber da reden wir auch über ein absolutes One-Trick Pony.

[smarrthrinn]

Ingerimm mag leider keine Magie, jedenfalls nciht bei seinen Priestern. Lt. WdG 238 werden Magier ausgebrannt - vor der Weihe.

@Vetrecs: Zwergische Magier sind eisenaffin, unterliegen also nur den leichten Behinderungen durch den Bann des Eisens. Und eine Enduriumrüstung kann jeder Magier tragen

[Gorbalad]

Und eine Enduriumrüstung kann jeder Magier tragen

Er darf nur nicht laut Codex Albyricus...

[smarrthrinn]

Warum baut sich dann der Foslarin eine zusammen? Außerdem den Tulamiden ist das herzlich wurscht, in den schwarzen Landen sowieso und im Norden juckt das auch niemanden.

[Gorbalad]

Im Bereich der Rüstungen sind untersagt "Rüstungen von Metall oder gehärtetem Leder oder Horn oder Holz, gleich an welchem Körperteil".

Vielleicht plant Foslarin sich einen Dispens zu besorgen (selbst zu schreiben?), die Rüstung in einem Gebiet zu nutzen, wo der CA nicht gilt oder ihn zu ignorieren, keine Ahnung.

[Lokwai]

...

Und das Nonplusultra ist glaube ich der Elf, der mit Hilfe von Meisterhandwerk und Lied der Kunstfertigkeit seinen Schmieden-Wert mal eben verdreifachen kann (zumindest, wenn ich nicht irgendwelche Einschränkungen vergesse). Und wenn mans RICHTIG abgefahren/Badoc will, packt man noch ne Ingerimm/Simia Weihe mit drauf und hat wen, der in ein paar Stunden das absolute Maximum aus ein paar Stein Endurium rausholt. Aber da reden wir auch über ein absolutes One-Trick Pony.

Der (Former)Elf ist da eine gute Wahl, nur darf der nicht das Meisterhandwerk auf Grobschmied legen, war den Machern auch wohl zu stark.

[Vetrecs]

Was macht den das Meisterhandwerk besser beim Schmieden?
Letztlich bestimmen die Tap doch nur wie schnell das Werkstück gebaut wird.
Vielleicht braucht ein guter Schmied ein Tag länger für ein edles Schwert aber
das vom "magischen" Schmied mit Meisterhandwerk ist nicht besser.

Naja, da die Schmiedenprobe je nach Qualität des Werkstückes erschwert ist, doch. Wenn der Schmied also irgendwann maximal verbesserte Vollenduriumwaffen schmieden will (bzw. überhaupt massiv verbesserte Waffen) wo man schnell bei ner Erschwernis im Bereich +15 ist, lohnt sich das schon.

Eine hervorragend ausgerüstete Schmiede senkt die Erschwernisse beim schmieden von Vollenduriumwaffen. Außerdem kann man seine Probe noch erleichtern durch "sich Zeit lassen" und in dem man sich Unterstützung holt.
Naja, und Vollendurium ist schon sehr extrem...

@Vetrecs: Zwergische Magier sind eisenaffin, unterliegen also nur den leichten Behinderungen durch den Bann des Eisens. Und eine Enduriumrüstung kann jeder Magier tragen

Also wer in einem Kettenhemd und ähnlichen rum rennt sollte massive Nachteile erleiden. Gerade wegen dem Meisterhandwerk...

[Curthan Mercatio]

Warum baut sich dann der Foslarin eine zusammen?

Der stellt sich dann selbst einen Dispens für das Teil aus.

Powergaming-Optionen wurden ja schon einige vorgestellt, für mich bleibt aber ein wenig die Frage: Was willst du mit dem Schmied erreichen? Welche Rolle nimmt er in der Gruppe ein? Welche Kulturen magst du?

[Eadee]

Brennt die Ingerimm-Kirche Magie aus?

Anscheinend ja. Vielleicht wäre ein Simia verehrender Kult da kulanter

[Hesindian Fuxfell]

Eine hervorragend ausgerüstete Schmiede senkt die Erschwernisse beim schmieden von Vollenduriumwaffen. Außerdem kann man seine Probe noch erleichtern durch "sich Zeit lassen" und in dem man sich Unterstützung holt.
Naja, und Vollendurium ist schon sehr extrem...

Also zum einen muss man eine voll ausgerüstete Schmiede erstmal haben. Des Weiteren ist es für einen Abenteurer-Schmied mit dem Zeit lassen nicht immer so einfach.
Wenn man sich überlegt, dass er vielleicht nur ne Reiseschmiede auf nem Karren oder so was dabei hat oder sich in fremden Schmieden einquartieren muss, die selten hervorragend sind, ist es schon relevant.
Und selbst ohne Endurium ist es wichtig: Ein voll personalisiertes Schwert (WM +1/+1 INI +1) mit +1 TP ist bereits ne Probe +18 und benötigt 40TaP*.
Die wirklich extremen Verbesserungen mit besonderem Metall kann eigentlich nur noch ein Meisterhandwerk/Liturgie-gepimpter Schmied in hervorragend ausgestatteter Schmiede erreichen (Vollendurium, Voll personalisiert, +2TP, -5BF, hervorragend ausgestattete Schmiede -7? -> Probe +36 und 64TaP* (bei nem Schwert)). Vom Preis wollen wir dann aber mal nicht sprechen

Eines der wenigen Handwerksgebiete, in dem es Handlungsspielraum für solch extrem gesteigerte Werte gibt.

[Gorbalad]

Wer genug Endurium hat, um 100%-Waffen zu schmieden, kann sich auch eine solche Schmiede beschaffen.

[Shandrahel]

Auch wenn man nur Stahl verarbeitet sind Schwierigkeiten von 30 und mehr keine Seltenheit wenn der Schmied alle Verbesserungen ausnützt. Mit anderen Materialien steigts nochmal.

Wenn es im Leben eines Schmiedes also darauf ankommen sollte wirklich aussergewöhnliche Sachen zu schmieden sollte man einen Plan haben wie man Erschwernisse von bis zu 40 angeht. Alles darüber ist aber auf jeden Fall overkill.

Meisterhandwerk führt wohl am ehesten dahin, aber wenn mein Angrosch-Geweihter Zwerg vor der Meisterschmiede steht und ein Mirakel benutzt reicht es schon für die 30er Waffen. Noch ein bissl Talentschub und Vollendurium handgeklöppelt stellt kein Problem mehr da.

Edit: Und wie bereits angesprochen wurde wird das Improvisieren im Abenteuer bei hohen Werten möglich. Gerade Angrosch-Geweihte stechen da hervor da sie Liturigien haben die das unterstützen.

[X76]

Der (Former)Elf ist da eine gute Wahl, nur darf der nicht das Meisterhandwerk auf Grobschmied legen, war den Machern auch wohl zu stark.

Das braucht er auch gar nicht, da Elfen weder schmieden noch verhütten, sondern solche Objekte mit Magie herstellen.

Sei es per Metamorpho Felsenform (ist zwar eigentlich V2 aber sogar einer der empfohlenen Startzauber eines Formers) oder gleich mit einem wenig verbreiteten "Schmiedelieder".

Nur ist so ein "Zauberschmied" eben kein Schmied mehr, im Sinn von "ich möchte einen Schmied spielen".